nicolasp94

Non, ce que j'ai dit c'est que l'étude de Stanfort est forcément basée sur un groupe, et pas sur l'ensemble de l'espèce présente sur la planète. Les études foireuses je parlais des études financées par les industriels, pas celle de Stanfort. Je suis d'accord avec tout ce qui est dit là, mais tu voulais contredire quel point précisement ?

Les hommes de néandertal ne sont pas nos ancêtres, c'est une autre espèce. L'intelligence n'explique pas systématiquement les particularités physiques. Mais c'est une possibilité que par selection naturelle les individus robustes survivent jusqu'à ce que leur manque d'intelligence leur face défaut, comme à néandertal.

Et le petit somalien qui n'a pas d'arme à feu, il est d'une autre espèce, ça se passe comment ? C'est de l'évolution TECHNOLOGIQUE, pas GENETIQUE !

Et bien j'aurais dû préciser que je suis contre une méthode qui fabrique des déchets telle la fission. J'habite à côté d'une ancienne mine d'uranium et les ruisseaux sont pollués ...

Vous ne savez même pas que les protéines végétales ne sont pas complètes, que dire de plus....? Et je ne vais même pas parler du déséquilibre sur d'autres points. Il suffit d'avoir plusieurs sources pour avoir la chaine complète des AAE. Ah bon? Genre....? Vous, vous la mettrez en haut, mais sur quelles bases, études? Êtes-vous un spécialiste, un scientifique? Je crois que vous n'avez pas compris l'utilité de la pyramide Tu connais beaucoup de personnes qui mangent pour 50% de la viande crue ? Je me demande si vous savez au moins ce que ça veut dire réellement "grands singes". Si vous voulez ma meilleure amie est en train de faire des grandes études sur les grands singes dans plusieurs pays du monde pour son doctorat, je devrais peut être vous la recommander. Je cite wikipedia mais tu peux par toi même regarder dans n'importe quelle encyclopédie : Les Hominidés (Hominidae) sont une famille de primates simiiformes regroupant les espèces animales telles que les bonobos,chimpanzés, gorilles (de l'est et de l'ouest), humains et orang-outans. S'y trouve également un certain nombre d'espèces éteintes, ancêtres ou non de la lignée humaine. Cette famille admet pour groupe frère les Hylobatidés, d'autres singes sans queue, pouvant être appelés gibbons. Ensemble, tous ces primates forment la superfamille des Hominoïdes également appelés grands singes. Je vous dit même plus, nous comparer avec d'autres espèces animales complétement différentes de nous, qui n'ont en aucun cas eu la même évolution ni se comparent à nous sur mille et une choses, c'est du plus débile qui existe. Vous vous mangez aussi les parasites qui trainent sur votre poil? Bien sûr, le chimpanzé est complétement différent de nous, aucune similitude. De toute façon, dans tous les cas, une bonne partie des primates sont....... omnivores. Oui, une bonne partie des primates mange la moitié du temps de la viande et fait ses courses au supermarché ;) Nous vivons dans un monde déplorable et dévastateur éthiquement et tout et tout, pourtant que parie que, à côté de toute cette préoccupation, vous partagez cinquante mille chose qui détruisent ce monde plus que manger de la viande, ou boire du lait. J'ai toujours trouvé ça d'une hypocrisie absolue. On est capable de faire un sketch pour la viande, et pourtant on utilise la voiture, on pollue l'eau, on utilise toute cette technologie qui pourrie la nature à grand va-vite et émet des ondes sur toute la planète, on fume, on boit, on tue des moustiques juste parce qu'ils nous font chier la nuit, ont détruit le milieu naturel pour avoir des maisons, des routes, des hôtels de vacances, et j'en passe des meilleurs. Une cause n'empêche pas une autre. Ce n'est pas parce que des enfants du Sahel meurt de faim que tu vas arreter les restaurants. Ouais, et pourtant ils ne vivent pas forcément plus que nous, et notre espérance de vie ne fait qu'augmenter depuis 100 ans....... D'ailleurs j'aimerai savoir sur quelles études on se base pour dire qu'ils sont plus sains. Normalement les gens qui font ce genre de régimes simplement se préoccupent plus avec leur santé en général, donc je ne vois pas comment on peut comparer le végétarien avec un type normal qui s'en bat les couilles de sa santé. Par contre si vous comparez un végétarien avec une personne de régime normal qui mange correctement et qui a une vie saine dans le même cadre que le végétarien, je vous assure que vous ne verrez rien de mieux chez le végétarien par rapport au mec qui mange normalement. ça, par contre, ça a été prouvé. Evidemment il n'y aura rien de mieux si les deux individus sont tous les deux en bonne santé, on est d'accord. Comme j'ai mentionné plus haut, des végétariens morts ou mal nourris et malades, il y en a des tonnes. Oui, et ? Je ne me nourris pas mal et je ne suis pas malade, donc à la rigueur je m'en fiche. Manger de la viande ce n'est pas ne pas savoir se nourrir...... Après, comme j'ai dit, vous faites comme ça vous chante, vous pouvez même mourir de faim si cela vous fait du bien, mais svp, arrêtez avec vos théories fortement réfutées. Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mal se nourrir c'est manger régulièrement des produits saturés comme on en trouve par milliers dans les supermarchés, bouffer gras, sucré...

La fusion de quoi ?

Mais bordel arrête de me parler d'outils quand je te parle de prédation naturelle, avec ton corps. Avec un pistolet je te flingue tous les catcheurs que tu veux je ne suis pas pour autant apte à leur mettre une branlée.

Restons sur le cochon : 98% de la production porcine est intensive, en batterie, avec les sévices que j'ai cités. D'où penses-tu que la quasi-totalité du porc que tu achètes en supermarché provienne ? Certainement pas des petits producteurs. Mais je sais qu'ils s'en branlent de mes convictions, pour la énième fois je mangerai COMME TOUT LE MONDE à l'armée quand je ne pourrai pas faire autrement.

Ecologiste : qui milite pour l'écologie Ecologue : travaille dans l'écologie On est d'accord ? Evidemment, je ne travaille pas dans l'écologie, et je ne suis pas spécialiste donc je ne peux pas être écologue ^^ Je n'ai pas compris où tu veux en venir ? Le nucléaire n'est pas l'unique possibilité pour la production n'énergie civile. Et oui je rentre dans l'armée, j'ai conscience que certaines armes et systèmes de propulsion utilisent le nucléaire. Mais nos centrales nucléaires n'existent pas seulement pour l'armée à ce que je sache. J'espère que dans plusieurs décennies il y aura d'autres alternatives.

Je te mets dans une arène avec un ours et un lion, on verra qui est super prédateur Bien sûr que l'éducation existe dans la nature. Mais vous connaissez des animaux qui apprennent à leurs enfants élever des porcs en batterie ? L'éducation d'un romain à l'antiquité était différente de la tienne, pourtant vous êtes de la même espèce. Bref, je persiste, l'éducation ne fait pas partie de ton patrimoine génétique. Tu te rappelles de ce qu'a appris ton arrière grand père à l'école ? Non. Normal, l'éducation d'une vie n'est pas dans les gènes.

Mon idéologie : c'est que l'on a pas à faire souffrir si ce n'est pas nécessaire. Que ça soit un porc élevé en batterie, castré à vif, dont la queue est coupée et les dents limées, qui vit enfermé sur 0,66m² / et un porc qui a grandi dans un enclos sans mutilation, on peut obtenir le même résultat sans cruauté. Or notre système actuel est basé sur la productivité intensive qui engendre un désastre sur le plan environnemental et éthique. Un autre exemple que l'alimentaire, j'aimerais que le nucléaire disparaisse. On peut obtenir de l'électricité avec des alternatives.

Oui, c'est très bien. Et ? L'intelligence c'est une chose, mais la transmission d'outils technologiques ce n'est pas de l'intelligence inée mais de l'éducation qui n'est pas dans ton patrimoine génétique. Tu as beau être plus intelligent qu'un lion, il est au dessus de toi dans la chaine alimentaire.

Les chimpanzés sont capables de tuer et déchiqueter des petits singes sans utiliser des outils. Avec des outils (baton), ils peuvent dénicher des termites On est d'accord, la vache mange de la viande (farines animales) ! Le "mains nues", c'est pour déterminer le degré de prédation, c'est à dire définir le prédateur par ses armes corporelles, et pas des artifices technologiques. Les plus grands prédateurs sont les carnivores (félins, canidés) et les rapaces. Ce sont eux qui dominent la chaine alimentaire d'un point de vue naturel.

Autant pour moi, le couteau et la cuisinière fait partie intégrante de nos gènes. Autant pour moi, tu es capable de tuer à mains nue un bovin, de le découper avec ton corps et lui prélever des morceaux de chaire encore fumantes. Autant pour moi, l'homme moderne n'est pas un consommateur qui achète sa barquette de Fleury Michon de porcs élevés en batterie, qui consomme le lait d'une autre espèce alors qu'il est sevré, et qui consomme des oeufs de poules élevées par 16 au m² et qui n'ont jamais vu la lumière du jour.

Manger de la viande est naturel si c'est un animal que tu tues toi même avec ton corps, et que tu es capable de manger cru. Le béaba de la survie, c'est se nourrir, se protéger et se reproduire, pas forcément ingurgiter de la viande ^^ Des peuples de la Cordillère des Andes et de l'Inde sont végétariens voire végétaliens depuis de longues générations et atteignent facilement des âges respectables. Oui, je persiste, le plus naturel, si tu étais lâché dans la nature avec pour seule arme ton corps et ton instinct naturel, tu te nourrirais en priorité de fruits, de noix, ensuite d'insectes et de petites proies si tu parviens à en attraper. Seulement ensuite, si tu ne trouve rien, tu envisageras de courir après le gibier. N'ayant pas l'agilité d'un véritable carnivore ou même d'un pur omnivore tel que l'ours ou le renard, tu échoueras énormement, car tu n'auras pas les sens aussi developpés que ces animaux. Ton instinct de base te permettra sans doute de faire des projectiles ou des batons avec des branches, mais ton instinct de base ne saura pas fabriquer de façon innée un couteau, un arc ou un piège sophistiqué. Pour la énième fois, je mangerais comme mes camarades quand je n'aurai pas le choix. Dans les bases de l'Armée de l'air on peut avoir nos propres logements individuels voir même dans le civil, c'est là que je pourrai vraiment manger à ma guise.

Essayes de contacter des étudiants d'école de commerce sur les groupes facebook, ils pourront te conforter dans ton choix. Tu vises plus un domaine ou un métier ?

Bref, je ne vois pas en quoi ça vous pose problème, je n'emmerderai pas mes camarades militaires, et si je suis en situation où je ne peux pas me nourrir à ma convenance, je ne vais pas me laisser tomber en hypo je serai malgré moi contraint de manger ce qu'on me donnera notamment en classes et OPEX.

Tu relèves une erreur sur la forme, j'ai commis une erreur d'orthographe, mais ça ne remet pas en cause le fond.

Ce n'est pas parce que tu exerces une profession médicale que tu détiens la raison. J'ai l'occasion d'en discuter avec des gens du métier, certains approuvent, d'autres non. Des professeurs réputés se sont déjà penché favorablement sur la question et ont effectué des recherches. Il faut se mefier des recherches financées par les groupes industriels, je prefère les études indépendantes. On peut manger de tout, mais on ne doit pas nécessairement manger de tout. Il existent de nombreux athlètes internationaux végétarien et végétalien, des bodybuildeurs. Depuis le temps qu'on me promet de mourir..je n'ai jamais perdu un kilos et j'ai toujours couru sans peine.

Le quinoa, les lentilles, les noix, sont riches en protéines, je persiste, en quoi tu n'es pas d'accord ? Oui, l'homme est constitué pour que les fruits, les légumes et les noix soient à la base de notre alimentation. En bref tout aliment que l'on est capable de manger crus, la base de la pyramide. La viande je la mettrai tout en haut (c'est pointu une pyramide), soit une petite proportion. Si, nous sommes des grands singes, plus précisemment des Hominidae. Je suis d'accord, il y a un gros soucis d'apprentissage alimentaire. Je déplore les végétariens qui se bourrent de pain, cochonneries, et qui continuent de boire du lait, qui est plus dévastateur que la viande sur le plan éthique et environnemental, ou encore des oeufs pondus dans des conditions immondes. Le régime végétarien, méditerranéen, japonais...sont les plus seins du monde. Les régimes issus de la consommation industrielle intensive les pires (gras, sucre chimique, pesticides, antibiotiques). Ce sont surtout des histoires de personnes qui ne savent pas se nourrir.

Parce que les animaux qui broutent sont herbivores, pardi ! Tu ne savais pas?

Les acides aminés essentiels, ont en a besoin de 8 (on se questionne pour un 9ème) pour permettre au corps de synthétiser les autres 22 AA qui servent à l'absorption des protéines. A part le blanc d'oeuf, les aliments n'ont pas une répartition idéale de ces 8 AAE. Certes, si un acide aminé est présent en trop petite quantité, ça empêche l'absorption des protéines. L'acide aminé en faible quantité va limiter l'absorption des autres AA donc on ne pourra assimiler que le nombre d'acides aminés correspondant à celui présent en plus faible quantité, donc moins de création de proteines. Les proteines animales ont la meilleure répartition des AAE ? A part le blanc d’œuf, non. Le lait et la viande manquent en méthionine et cystine, le poisson en tryptophane. Les céréales manquent de lysine, les légumineuses de méthionine (pour certains de cystine). Donc : il faut manger plusieurs sources de protéines pour avoir tous les acides aminés essentiels. La combinaison de multiples sources végétales, par exemple céréales et légumineuses, permet de constituer la chaine d'AAE. Le corps est une formidable machine qui en fait toute la chimie. Alors oui, un végétalien consomme moins de proteines qu'un omnivore qui mange régulièrement de la viande, et alors, si je cherche à prendre de la masse je mange plus, ou je peux prendre de la poudre de graines de chanvre, soja... Mais je ne fais pas de bodybuilding, donc pas d'intéret.

A la fac, tu as beaucoup de liberté et d'autonomie. Tu n'as pas d'encadrement, tu dois absolument t'imposer une rigueur, être travailleur, organisé et rigoureux. Tu dois t'obliger à passer tes inter-cours à la bibliothèque pour bosser, devenir un rat de BU (Biblio Universitaire). Tu as peut-être moins d'heures de cours qu'au lycée, mais les cours sont très lourds, c'est de la prise de note durant 3h qui demande vitesse, efficacité et concentration. En un cours tu vas écrire environ 10/15 pages sur l'ordi. Les plannings sont assez aléatoires en fonction de la disponibilité des profs qui sont souvent des professionnels. Tu peux donc te retrouver avec plein d'heures d'affilées, peu de temps pour manger, finir tard le soir... Concernant les TD (travaux dirigés), tu en as 3 qui correspondent aux 3 matières principales. Ce sont des séances qui durent en théorie 1h30. Pour chaque séance, tu as des recherches, des fiches d'arrêts et des dissertations/commentaires à faire. Soit en moyenne 6h de travail personnel par TD. Si tu fais le calcul : 18h de travail personnel hebdomadaire consacré aux TD, d'où une organisation rigoureuse ! Tu as beaucoup de bourrage de crâne, un cours fait environ 100/120 pages. Tu as 6/7 matières différentes à apprendre par semestre. Il faut en plus des connaissances de cours, maîtriser la méthodologie et les séances de TD, car c'est en TD que tu vois la méthodo, les grands arrêts, que tu approfondis les notions, la doctrine... La fac, c'est la fourmilière, et tu es une fourmie face à l'administration. Quand tu as un soucis particulier, une réclamation, qu'il y a un problème dans les emplois du temps, c'est parfois difficile d'obtenir ce qu'on veut et rapidement. Tu es aussi une fourmie parmi les autres fourmies, il faut suivre la cadence, ce n'est pas agréable et commode de suivre les cours dans des amphis par centaines. C'est étouffant, c'est la guerre pour brancher son ordi sur une prise, ou même trouver une place. Contrairement à la fac de médecine, en droit, c'est un peu moins l'esprit de compétition. Mais il y a quand même des comportements individualistes, c'est pour cela qu'il faut vite se constituer un groupe d'amis de confiance qui peuvent se passer les cours en cas d'absence et se motiver mutuellement. Enfin, l'université accorde peut d’intérêt à l'employabilité et à l'insertion professionnelle. Si tu fais une licence en droit, c'est pour enchaîner sur un master ou tenter des concours sélectifs. Quand bien même tu voudras aller à l'université, essaye plutôt d'aller dans une antenne, c'est à dire un campus de petite ville où les effectifs sont réduits, c'est convivial et moins galère.

Les inuits du pôle nord mangent à 90% de la viande (reine, phoque...), toute l'humanité doit-elle en manger autant ? Ce que je veux dire par là c'est que ton étude est basée sur un groupe et qu'elle constitue une moyenne. Certains groupes de chimpanzés vont manger plus de viande que d'autres, tout dépend de leur milieu, ils s'adaptent. Si les fruits et les noix sont abondants, ils chasseront peu ou pas, c'est pour ça que je parle d'opportunisme. Et quand bien même des chimpanzés chasseraient, c'est très bien, justement, eux ont le mérite de tuer leurs proies naturelles, de les déchiqueter et les dévorer crues, avec leurs armes biologiques. Ils sont beaucoup plus agiles que les humains pour la chasse. Concernant l'élevage, tu connais beaucoup d'espèces qui élèvent d'autres espèces sensibles (je pense qu'il y a plus doué de sensibilité qu'un puceron), en les enfermant dans des cages par milliers, en les privant de la lumière du jour, en leur infligeant des sévices telles que la castration, l'écornage, la séparation maternelle... En quoi je revisite la réalité ?