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Dolo

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Tout ce qui a été posté par Dolo

  1. Bonjour, si je puis vous donner un conseil, mon meilleur ami, est à l'X en ce moment. Et à fait une Prépa au départ en PCSI. Il voulait intégrer l'X par la filière MP, mais au final il a plutôt choisi la filière PC, tout simplement parce qu'il y a plus d'opportunité d'intégrer l'X avec la filière PC. En effet, il y a plus de place au concours. Donc, je ne sais pas si vous avez encore reçu votre réponse quant à votre future filière, mais réfléchissez bien quand même. De ce qu'il a pu me dire, en PC, c'est moins théorique quand même qu'en MP, moins fondamental. Il était en prépa au Parc à Lyon. Mais ça ne lui a pas empêché de réussir Central, Mine et X à la fois. Tout ça pour dire que le concours, c'est quand même vous qui le passé et pas la prépa ^^
  2. Bonjour et bienvenue ! Bon courage pour pour vos projets !
  3. A mon avis, on peut remarquer deux choses : Les RIMa ont une ancre or seul Les RPIMa ont une ancre d'or avec, par dessus, ce qu'on appelle un Dextrochère. Marsouin para demande pourquoi, les RPIMa ont un insigne différent des RIMa. Je dirais que les RPIMa, étant des TdM portent naturellement l'ancre d'or De plus, comme ce sont des troupes aéroportées, ils peuvent porter l'insigne des para en plus sur le béret rouge (amarante). Cet insigne se nomme Dextrochère (bras droit représenté plus ou moins vêtu, tenant le plus souvent une épée.) Quant à savoir exactement pourquoi, l'enlacement est différent autour de l'ancre. Je sais juste qu'il semblerait que l'ancre soit encablée en sens inverse des marins de la Marine nationale. Mais je ne sais pas pourquoi. Enfin, bon, si quelqu'un savait, je trouve que c'est une bonne question. Bon tatouage ! xD
  4. En relisant un peu plus, je me demande : Qu'est ce qui vous attire dans la Marine ? Cette lettre pourrait, mis à part le souhait que vous souhaitez entrer chez les FUMACO, être envoyer aussi dans l'AdT. Je pense qu'une ligne ou deux sur ce qui vous attire dans la Marine plutôt que l'Air ou l'AdT serait un petit plus.
  5. Bonsoir, Juste pour conseiller le début et la fin (j'ai lu votre lettre à la va vite), qui sont des éléments importants car c'est ce par quoi votre destinataire commencera (Donc aura un A priori), puis finir (confirmera l'A priori ou changera d'avis). Comme toujours, le fameux "J'ai l'honneur"... Non. Non, je sais que vous ne l'avez pas fait exprès, mais votre destinataire ne vois aucun Honneur en vous. C'est un marque de surestimation. Votre destinataire aura votre "vie" entre les mains. C'est lui qui décidera de votre sort (en caricaturant un peu). Donc, l'honneur...garder cela pour plus tard. Vous devriez simplement commencé votre lettre à partir de "Âgé de 18 ans...". Ce n'est pas une marque de mépris que de se présenter. Ensuite pour la fin. "Dans l'attente d'une réponse positive de votre part...", Je me répète, mais vous n'avez aucun droit sur votre destinataire. Ce genre de formule, serait comme pour mettre la "pression". Afin d'être pris. Rester neutre ! N'espérez rien, n'attendez rien, de la part de votre destinataire. Il connaît son travail, il le fera, et même bien ! Faite le votre, démontrez votre motivation en étant neutre et sans toutefois, demander des choses à votre destinataire. Enfin, j'aurais utilisé plutôt "L'expression de mes sentiments les plus respectueux". Le respect est une notion centrale importante dans l'armée. Voilà les petites corrections que j'aurais faite. Bien entendu elle n'engage que moi, vous en fait ce que vous voulez.
  6. Je ne suis pas BTX, mais je suppose qu'il voulait parler de ceci : https://www.aumilitaire.com/forum/5383-regroupement-de-documents-utiles.html
  7. Oui suspendu... Je n'ai pas la prétention d'être pris à concours si je l'avais passé, mais bon. Cela m'aurait donné une chance. Oui, pour l'OST il faut être titulaire d'un Master. Si je me loupe, je ne sais pas si je peux retenter, mais je pense qu'il est très difficile d'être admis. Je suis en train de faire la démarche pour l'ENSOA. J'ai vu avec mon recruteur, et je lui ai dit toutefois, que j'aimerai avoir ma Licence quand même. Il a été compréhensif. Donc nous n'ouvrirons mon dossier que vers Janvier. Comme ça, mon incorporation pourra se faire en octobre au mieux. Et sinon vers 2014. Mais cela me laisse le temps encore de réfléchir et de passer ma licence.
  8. Seul moment où l'on peut dire ça à un cadre =P Certains ne s'en sont pas privé XD
  9. Perso, je voulais devenir officier de carrière en passant par l'ESM Or étant à la fac, les seules moyens étaient : Concours Bac+3 et OST. Or : 2012 arrive avec sa fin du monde, et *PAF*, concours bac+3 suspendu... Il ne me reste plus que OST... Mais c'est un concours vraiment difficile, et si je me loupe, entrer à l'ENSOA en ayant l'âge requis devient tendu... J'ai donc choisi l'ENSOA qui me convient en tout point ! Militaire plus tôt, des responsabilités, et la possibilité de passer officier de carrière par la suite. Bref, ce choix me convient très bien, même si cela convient bcp moins à mes parents...
  10. Disons que l'OS, ça devient irritant lorsque certains te condamne à effectuer 4h d'OS d'affilées parce qu'ils ne savent toujours pas que le "Halte !" se fait sur pied gauche mais que'il faut s'arrêter sur pied droit XD Pas de Gymnastique, je ne vais pas donner la définition officielle, mais en gros, on revient en courant, comme pour l'OS) donc tous au même rythme, en gueulant des trucs et autres. Le chef dit une phrase et nous on lui répond. Genre = Lui 1,2 et Nous : 3,4 Lui : Plus fort ! Et nous : Ta gueule ! Mais il existe de nombreuse variante. Et tout ça biens ur, dans l'humour le plus potache de l'armée ^^ A prendre au second dregé =P Je ne sais pas si vous connaissez mais c'est le même ppe que chez les marines, l'USMC Cadence. Tenez, voilà une petite vidéo :
  11. @P4 : N'oubliez pas que "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs" si je puis m'exprimer ainsi. Continuer les études est très bien ! Mais au bout d'un moment il faut choisir. Si cela vous convient faites une CPGE et tentez l'ESM (voie Royale) ! Mais si cela vous dé-convient, n'oubliez pas qu'en passant par l'ENSOA, il vous sera toujours POSSIBLE (pas sur) de devenir officier par la suite, jeune (en passant par l'EMIA) ou moins jeune (recrutement d'officier tardif ou semi tardif ==> Je m'excuse à ceux qui s'y connaisse mieux que moi sur ce mode de recrutement, n'ayant que peu d'infos la dessus).
  12. Le parcours nautique, (il a un autre au nom également mais je ne m'en souviens plus...) c'est un parcours que nous avons effectué dans une piscine, avec divers obstacles : Passer sur des bacs flottants, dessus-dessous à l'intérieur de boués, sauvetage de mannequin, passage dans une petite buse, etc. il se fait en G par groupe de 6 (je crois...) mais nous l'avons fait à 5. En réalité, le 6ème joue le rôle de blessé donc il a les poings et pieds lié. Apparemment selon nos instructeurs, certains corsent la chose en bandant les yeux, ou agrémentant de petits détails rendant la chose plus difficile =P Oui la méthode naturel a plus à tous chez nous, surtout en revenant au pas de gymnastique. Par contre, pour nous, toutes les activité étaient obligatoire. Certains souffraeint d'Asthme mais ont tenu le coup. De plus, je trouve cela presque inacceptable de ne venir faire les activités sous pretexte que l'on en a pas envie... J'avais oublié que l'on avait fait du SITAL et introduction au lancer de Grenade.
  13. Non du tout. Je prévoit ma PMS pour les grandes vacances de 2013. En effet, un PMS dure 19 jours, alors que la PMD, une semaine. Il est donc normale qu'elle soit plus complète. A ma PMD, nous avion fait, OS (surtout), Parcours nautique, Démontage remontage Famas, un peu de Topo, PO en entier pour les garçons, Parcours naturelle, Franchissement horizontaux et verticaux, Bivouac... Je pense que le rédacteur du Retex n'a pas tout dit. Et il est possible qu'il n'y ai pas de TIOR en effet. Ne pas oublier qu'il s'agit d'une initiation. Un peu plus possé que la PMD certes, mais une initiation tout de même. Et comme dirait un instructeur que j'avais eu : "On peut pas tout faire, Napoléon, il a essayé, il a pas pu" ! De BTX (Merci à lui) : Source : https://www.aumilitaire.com/forum/7736-un-nouvel-osc-e-pour-septembre.html
  14. Ce vieux cliché, comme quoi dans les Troupes de Marine, on est tout le temps dans l'eau... Attention de ne pas confondre Marine Nationale et Troupes de Marine. Rien à voir. En Général, les PMS sont toutes les mêmes. Avec à peine quelques différences, mais, il faut savoir que l'on n'est pas militaire, donc nous effectuons des exercices généraux. Pas spécialisés. Voici un bon Retex de PMS. Ce qui vous attendra surement là bas ^^ Profitez bien !
  15. Bonjour et bienvenue ! J'espère sue vous pourrez trouver les réponses à vos questions ! Bonne soirée et bon courage pour vos projets =P
  16. Bonjour et bienvenue ! Carrière dans l'Armée de Terre ? Une idée de l'arme ? Bon courage pour la suite !
  17. Je crois qu'il est dans l'artillerie. Mais il pourra vous le confirmer.
  18. @Timshel : Je comprends votre position, vous comprendrez donc pourquoi je n'ose m'impliquer d'avantage, alors que l'affaire n'en est qu'au stade de l'enquête ou du moins, n'a pas été jugé. Tout ce que nous pouvons faire pour l'instant ne sont que des suppositions. Mais l'homicide involontaire, se base effectivement sur la notion d'imprudence, laquelle est difficile à démontrer. Sans être indiscret, quelle profession exercez vous ?
  19. @Tim : Oui, pour le rappel des faits, on apprend comme vous. Rappel des faits et rien que les faits. Quant au syllogisme en lui même, c'est une façon de démontrer assez récurrente. Sans le savoir vous le faite également. Pour votre plan de démonstration, vous vous prononcez en effet plus que moi. Concernant l'avis du Proc, je n'ai pas lu l'article. Mais j'ai bien supposé la commission d'infraction, mais j'aurais plutôt supposé une infraction par imprudence simple. Je ne sais pas si vous avez totalement lu mon rappel. Mais l'explique à la va vite les différentes notions d'imprudence.
  20. Merci Tm d'avoir pris le temps de lire ^^ Concernant les faits, je ne le cache pas...J'ai essentiellement repris l'article de presse. Je ne le cache pas, mais, à vous lire vous avez surement fait du droit donc je vais passer des détails inutiles. Nos professeurs, actuellement, nous demande de ne pas résumer les faits sauf en première année. Ensuite, ils nous disent que les faits, nous les comprenons, et pas besoin de les réptéter, surtout si c'est pour voir 100 fois la même chose dans les copie. Ce n'est pas le ppal. Par ailleurs, cette méthode de majeur/mineur/ccl (qui est un syllogisme) est, en général, ce que tout étudiant en droit se doit de maitriser pour résoudre son cas pratique. Je ne l'ai pas inventé, mais, vous liriez n'importe quel cas pratique de n'importe quel étudiant en France, il procédera e cette façon. Et nos professeur qui certains ont dans la cinquantaine appliquait également cette méthode de raisonnement...Donc je me demande plutôt quelle méthode vous appliqueriez. Et bien, en pénal on a tellement martelé, que s'il n'y a pas d'infaction, rien ne sert de continue rle cas pratique, donc, bien évidemment, je passe bcp de temps sur la caractérisation des élemnt de l'infraction. Que proposeriez vous comme question ? Même si je me doute qu'elle sera similaire à la mienne. Mais ili est toujours intéressant de comparer =D Aussi, lisez bien, j'ai mentionné l'article mais dans la mineur. Certes, c'est curieux, car elle ne s'applique pas au fait. Mais en réalité nous étions encore dans la phase d'existence de l'infraction. Au départ je mentionne l'article. En effet, mais vous l'aurez lu dans ma ccl, je ne dis pas si le bizutage est commis. D'une part, je ne suis pas assez avancé dans mes &tude pour ça. Je n'aurez donc pas la prétention, de dire si oui ou non, il y a eu infraction à la place de tous les agent judiciaires mobilisés pour le découvrir. D'autre part, effectivement, je dnne simplement des informations objectives pour essayer de comprendre les démarches auxquelles sont confrontées et seront confrontées les enquêteurs, le ministère publique et les juges. Je ne prend nullement à la lettre ce ue vous dite, ou plutôt, je ne prends pas mal le fait que vous critiquiez mon "devoirs"^^ Je ne suis qu'en troisième année. a peine un juriste, et surement pas un spécialiste. Vous en savez surement plus que moi... Mais je trouve intéressant de discuter et débattre avec vous sur de tel sujet ! Vos fautes sont également pardonnées ! =P Bonne journée à vous également.
  21. Pour Timshel : Voilà une résolution comme on pourrait l'attendre en droit. Bien que si un chargé de TD passait par là, je doute avoir la note maximale XD Je vous fais une Majeur (ppes théoriques) / Mineur (application à l'espèce des ppes) / Conclusion. Les faits, si vous le voulez mais je pense que vous les connaissez aussi : le jeune homme est décédé lors d'un exercice physique. Il participait lundi soir à une soirée dans le cadre d'un cursus de transmission des traditions qui ressemble fort à du bizutage. A l'issue de cette soirée, une douzaine d'élèves ont participé à une épreuve physique de natation dans un étang. En plein exercice, il y a eu une coupure de courant de quelques minute 2 groupes de 25 élèves-officiers ont été conduits au bord de l’étang, sous la responsabilité des anciens de 2° année. Alors qu’il était prévu que ce franchissement se fasse par groupe de 5, à l’aide d’une bouée, à l’initiative d’un élève « ancien », c’est chaque groupe de 25 qui a dû sauter à l’eau où ils n’avaient pas pied. Le corps du jeune homme a été retrouvé sans vie une heure après. Question générale : Le séance de natation, à laquelle à participé le jeune sous lieutenant, peut elle être assimilée à un acte de bizutage ? (Question que pourrait se poser les agents judiciaires parties à l'affaire) ==>On s'intéresse à l'existence de l'infraction Majeur : Le droit pénal français est régi par le principe : « Nullum crimen, nulla poena sine lege» = Pas de crime, pas de peine sans loi. Ce principe est général, il concerne toutes les infractions ! Il est donc impossible de sanctionner une personne qui a une attitude contraire à la morale ou dangereux si ce n’est pas prévu par la loi (Tout ce qui n’est pas interdit est autorisé) Ce principe concerne les infractions dans le code mais aussi hors code. Par exemple : Conduite en état alcoolique prévu par le code de la route, ABS (Abus de Bien Sociaux) prévu par le code commerciale. mineur : En l'espèce, l'infraction de bizutage est invoqué ici. Or il existe un texte de loi précisant que deuis la loi n° 98-468 du 17 juin 1998, le bizutage est un délit. Même si cela ne s'accompagne pas de violences, de menaces ou d'atteintes sexuelles, le simple fait "d'amener autrui, contre son gré ou non, à subir ou à commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations, ou de réunions liées aux milieux scolaires et socio-éducatif est puni de 6 mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende". Ccl : Le principe de légalité criminel est vérifié, l'infraction existe. On peut ainsi rechercher ses éléments constitutifs. ==> L'existence de fait justificatifs ? Majeur : Cette expression de « Faits justificatif » est une notion doctrinale. Ils regroupent des causent d’irresponsabilité pénale, liées à la circonstance qui vont justifier l’adoption d’une attitude des cause d’une infraction. Ces faits justificatifs interviennent lorsque la commission d’un fait ordinairement constitutif d’une infraction résulte soit de l’exercice d’un droit, soit de l’accomplissement d’un devoir. Il y’a dans le code pénal, 4 faits justificatifs généraux - L’ordre de la loi - Commandement de l’autorité légitime - Légitime défense - L’Etat de nécessité Cas particulier : Consentement de la victime de l’infraction. A la différence du droit de la responsabilité civile, le droit pénal ne fait pas du consentement de la victime une cause d’irresponsabilité, c’est-à-dire un fait justificatif. Cela s’explique par le fait que le droit pénal protège l’intérêt général, l’ordre public. On s’intéressera seulement à un de ces faits justificatifs : Le commandement de l'autorité légitime. ==> Peut ont invoquer ce fait comme cause d'irresponsabilité pénale ? M : J'irai droit au but, vu que de toute façon, cette hypothèses est quasiment à exclure Article 122-4 alinéa 2 CP : N’est pas pénalement responsable la personne qui accomplit un acte commandé par l’autorité légitime, sauf si cet acte est manifestement illégal. Le code de 1994 a retenu que : Seuls les ordres qui ne sont manifestement pas illégaux ont un effet justificatif. Les juges font une appréciation In abstracto de cette interprétation, en se demandant si un citoyen moyen placé dans les mêmes circonstances se serait aperçu de l’illégalité de l’ordre. m : En l'espèce, les ordres reçus n'étaient pas manifestement illégaux. Le traversé d'un cours d'eau n'est pas répréhenssible par la loi. Ccl : Il n'existe aucun faits justificatif pertinent. ==> Les éléments de l'infraction de bizutage sont ils réunis ? Rappel : Détermination et constitution de l’infraction : L’infraction se compose de deux éléments : - Incrimination = Elément matériel + Elément Moral - Peine Ces deux éléments doivent être réunis simultanément. Ces deux éléments sont la conséquence de la détermination mixte de l’infraction. Aucune infraction ne peut être constaté sans l’élément matériel, on ne peut donc être puni pour une pensé criminelle. Inversement, une infraction ne peut être constatée sans élément moral, c’est-à-dire si la personne n’était pas en mesure de vouloir et comprendre son acte. ==> Elément materiel M : L'élément matériel, tout d'abord, se compose d'un Comportement + Résultat. Le comportement : Le comportement prohibé peut être soit une action soit une abstention, une unité ou pluralité. Le résultat : L’infraction est consommée lorsque le résultat pénal exigé par le texte est survenue. (Ne pas confondre avec l’infraction constituée). L'infraction peut être également tenté, mais ici, s'il y a infraction, elle est consommée. On ne s'attardera pas sur la tentative d'infraction donc. m : En l'espèce, les élèves ont traversé un étang où il n'avait pas pied avec une coupure de courant de quelques minutes. Et c'est là qu'une partie de l'enquête va se jouer : Est ce que le fait d'avoir participé à cette activité, peut être considérer comme un comportement en adéquation avec la définition juridique du bizutage ? Ccl : Si le comportement concorde, et si le résultat de l'infraction est consommée. Alors l'élément matériel est présent. En revanche, si le comportement n'est pas validé par l'enquête, ou si le Résultat n'est pas atteint, l'infraction n'existe pas car pas d'élément materiel. ==> Elément moral M : L’élément moral est le second élément de l’infraction. A la différence de l’élément matériel il est subjectif, il tient de l’état d’esprit de la personne ayant commis l’infraction. C’est un choix de détermination mixte de l’infraction. Il ne suffit pas que l’agent trouble l’ordre public pour être délinquant. Car la responsabilité pénale est un blâme apporté à la personne frappée. La peine n’aurait donc aucun sens à une personne qui n’a manifestait aucune hostilité aux valeurs sociales protégée. Il est vrai que l’infraction pénale suppose que l’agent commette une faute, mais la faute ne recouvre pas l’intégralité de l’élément moral, car la culpabilité n’est concevable que si la personne est susceptible de comprendre et vouloir son acte. On distingue : L'imputabilité = Discernement + Volonté et Culpabilité = Faute intentionnelle + Faute Non intentionnelle L’imputabilité c’est une qualité de la structure mentale d’un individu. Cela suppose d’examiner les capacités intellectuelle de l’agent. Pour qu’une personne soit imputable, il faut que l’agent ait eu le contrôle de ses actes et qu’il ait été en mesure de porter atteinte aux valeurs sociales de façon volontaire et lucide. Souvent cette condition est présentée de manière négative. Le CP dispose que les personne non imputable ne sont pas responsable. C’est une condition positive, mais il appartient à la personne qui se prétend non imputable de la prouver Les personnes non imputable sont : Les personnes ayant un trouble mental + Infans (6ans max environ) L’exigence de volonté : Attitude reproché ne doit pas être faite sous contrainte. Article 122-2 CP : N’est pas pénalement responsable une personne qui agir sous l’empire d’une force ou contrainte à laquelle elle n’a pu résister. Cette personne est parfaitement consciente de la portée de son acte. Mais elle est contrainte d’agir comme elle le fait. En général, la contrainte n'est jamais admise par la jurisprudence... Ex : Arrêt des Brigand corse. Dans cette affaire, une personne séquestré par des brigands corse, ne s'est pas vu attribuer l'exception de contrainte car elle pouvait soi disant essyayer de s'échapper par un quelconque moyen... Pour avoir une déclaration de responsabilité pénale, l’agent doit avoir commis une faute pénale. Cette faute exprime une hostilité à la valeur sociale protégée ou du moins une indifférence inacceptable. Le législateur puni non seulement les personnes qui ont fait exprès de porter atteinte à la valeur sociale mais aussi celles qui n’ont pas été prudente pour éviter de porter atteinte à cette valeur sociale. Les infractions d’imprudence se rencontrent surtout en matière d’atteinte à la vie et les atteintes à l’intégrité physique Concernant la faute non intentionnelle, la faute intentionnelle étant quasiment à exclure. Une faute même non intentionnelle est volontaire. Mais cette volonté n’est pas tendue vers un résultat. Ce qui fait la différence avec la faute intentionnelle. Elle est toujours délictuelle ou contraventionnelle. Cette matière est très délicate car il est très courant d’opérer une confusion entre élément matériel et élément morale. L’imprudence est un comportement qui révèle une attitude imprudente. Souvent ce sont les faits qui révèle la faute, si une personne qui, par son attitude, cause un résultat sans l’avoir recherché c’est qu’elle n’a pas été assez prudente pour éviter qu’elle survienne. Il existe différents type d'imprudence, notamment l'imprrudence simple = La jurisprudence retient une appréciation In abstracto. C'est à dire que le juge étudiera la ces en fonction d'une personne diligenté, se conduisant en bon père de famille au moemnt des faits (en clair c'est à l'appréciation souveraine du juge) Le ou l'imprudence qualifiée = L’auteur de la faute dot avoir conscience que cela entraîne un risque à autrui, mais il ne recherche pas la réalisation de ce risque (faute caractérisée) ou L’agent (article 121-3 CP), a violé de façon manifestement délibérée une obligation particulière de prudence ou sécurité prévu par la loi ou règlement. L’agent a fait exprès de violé le texte mais sans rechercher le résultat final. (faute délibérée). Considéré depuis 1994 comme une une circonstance aggravant de certaines infractions non intentionnelle. m : Les responsables ici en cas d'infraction, n'étaient ni des enfants au stade d'Infans ni des personnes ayant des troubles mentaux. Aussi, aucune cause de contraintes n'est possible ici. Aussi, une grande question lors de l'enquête sera de savoir si la faute était intentionnelle ou pas. Bien sur, on penchera plus pour la faute non intentionnelle. Reste à déterminé quel type d'imprudence qualifier même si je pencherais plus pour l'imprudence simple tout même. Ccl : Et bien, il est difficile de se prononcer sans de véritable élément de l'enquête. Vous aurez remarqué comment il est difficile avec si peu d'indices de pouvoir établir un "pronostic" à l'avance. De plus, j'essaie d'être objectif et simple...Même si peut être cela ne se voit pas... Car chaque partie devra à charge ou à décharge essayer de démontrer le contraire de l'autre. J'énonce donc ici simplement les divers élements qui devront être amené à être relevé durant l'enquête. ==> Quant à la détermination des responsables : L'Imputation Ne pas confondre imputation (détermination des resp) et imputabilité (état psychique) M : l’article 121-4 du CP dispose que « Est auteur de l’infraction celui qui commet ou tente de commettre les faits incriminés ». L’auteur est la personne qui réunit sur sa personne l’ensemble des éléments constitutifs : Matériel + Moral. Il faut qu’elle ait adopté le comportement prévu par le texte avec l’intention requise. A la différence de l’auteur, le complice n’a pas réalisé les éléments constitutifs de l’auteur. Mais en s’y associant. La complicité n’est concevable que si l’infraction est commise par plusieurs participants. Le complice concourt à la réalisation de l’infraction mais son acte ne se confond pas avec celui de l’auteur, qualifié d’auteur principal. La complicité suppose : Acte principal punissable + Acte matériel decomplicité + élément moral de complicité m: en l'espèce, les élèves ont du traverser l'étang sous la surveillance d'autres élèves. De plus les élèves ont du effectuer cette activité sous le contrôle d'un instigateur ayant organisé cette activité. Ccl : Il faudra vérifier, à qui s'appliquen tles élemnts matériel et moral pour déterminer l'auteur et coauteur s'il yen a. Ainsi que les différentes élements de la complicité. La responsabilité des élèves de deuxième années me semble très limite. Pour le simple fait que : La complicité d’une infraction non intentionnelle n’est pas punissable. Or on l'a vu précédemment,je pencherais plus, en cas d'infraction pour une infraction non intentionnelle. -------------------------------------------------------------------------------------------- Certes, ce cas pratique est très mal rédigé. Mais c'est la première fois que je le rédige de façon objective... Il s'agit plus d'une sorte de consultation. néanmoins, il me manque de nombreux éléments pour prendre parti. Et développer de nombreux points. J'espère quand même avoir été assez clair. Pardonnez mon orthographe ou ma syntaxe, mais je viens juste de rentrer de mon tournoi de sport, et après 9h de cours, il se peut que je sois assez, voire très maladroits dans mes explications. En tout cas si vous avez des questions ou même une opinion, je suis tout ouïe...ou plutôt attentif devant l'écran XD Bonne soirée !
  22. Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire BTX. Je pense pas pouvoir confondre "Bahutage" et "Bizutage" pour la simple raison que je me base sur la définition juridique du Bizutage, est qu'en droit, le bahutage n'existe pas en droit. Ici, la question posée, et à laquelle, je ne répond pas, mais émet simplement un AVIS, est : 1) Peut on assimiler l'activité qu'a effectué l'élève à un Bizutage ? 2) Si Bizutage il y a, peut on la considérer comme une tradition de l'AdT ? Vous l'aurez compris, pas de Bizutage, pas d'infraction. Ou en tout cas, les poursuites pénales ne pourront être poursuivies sur ce fondement. Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre, mais j'ai parlé de cette affaire à mon chargé de TD en pénal, et m'a dit que ma question et mon raisonnement était cohérent juridiquement. Après, je ne nie pas le fait que dans l'AdT certaines subtilité m'échappent. De plus, un code de la défense existe, et peut être des exceptions procédurales existe elle, ainsi qu'un régime différent pour les militaires. J'essaie simplement de discuter du sujet concerné...
  23. Aaah ! J'essaie de ne pas être dans mes cours en dehors de mes heures ! =P Majeur / Mineur / Conclusion ? Je le ferai ce soir si vous voulez, mais bon, pas sur que ce soit juste non plus ^^
  24. @BTX : Désolé, j'ai tiré cette problématique d'un TD que mon chargé de TD avait trouvé pertinente en droit pénal. Elle est peut être un peu juridique. Ah, ce formatage en droit... Propice : de manière opportune, qui convient au circonstance de l'espèce. Ici, est il opportun de parler de Bizutage ? L'infraction évoquée, rempli elle la définition de Bizutage selon le CP ? Tradition de l'AdT : Ici, les faits impliqués sont les traditions de l'AdT. L'enquête et le Proc essaieront de vérifier si les causes de l'infraction sont ces traditions, C'est la justice qui déterminera si cette activité peut être qualifié de "tradition" ou pas. Plus clair ?

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