Intégrer les Commandos Marine après Navale

[Barmus]

Bonjour ou bonsoir à tous,

Voilà l'année prochaine, je vais passer le concour en lycée de Défense (Coldo, Prytanée, Aix ou Autun) et après j'aimerais entrer à l'Ecole Navale de Brest, pour ensuite devenir Cdo Marine.

Et j'aurais plusieurs questions:

-Est-ce qu'après Navale, je peux devenir Commando Marine ?

-Quel est le meilleur cursus, (filière au Bac, options, langues) ?

-Si je peux devenir Cdo Marine combien de temps pourrais-je le rester ? Et après que pourrais-je faire ?

-Pour les commandos (Je passe en 3e), physiquement quel sport devrais-je pratiquer (je vais essayer de voir pour la natation) ?

-Est-ce que je pourrais être nageur de combat dans le Commando Hubert ?

Le tout en étant officier. Merci d'avance pour vos réponses, et comme on dit dans la Marine ou La Royale, "Honneur, Patrie, Valeur, Discipline" et dans les Cdo Marine "Celui qui abandonne une fois, abandonnera toute sa vie"

PS, veuillez m'excusez, j'ai posté le message dans Armée en génerale, étant nouveau je ne savais pas qu'il y avait des rubriques.

Modifié 24 août 2014 par Barmus

[brucine]

De mémoire, les recrutements internes à l'école navale s'adressent soit à des officiers mariniers expérimentés titulaires du brevet de spécialité pour les OSM de carrière, soit pour les quelques spécialités ouvertes au recrutement OSC interne à "tout public" mais restant assez rare qu'un quartier-maître y soit admis: il convient de rappeler que, par définition, les officiers mariniers sont des sous-officiers et donc non pas des hommes du rang.

Je ne connais pas la proportion de bordaches parmi les officiers fusiliers commando, mais il y a de toute façon un nombre globalement restreint de commandos et encore plus d'officiers d'encadrement, étant toutefois clair que, en haut de leur organigramme, les officiers sont, comme ailleurs, plus volontiers bordaches qu'issus du recrutement interne (voir par exemple les CV du VA Coupry et du VAE Gillier (http://ecole.nav.traditions.free.fr/admin2/officiers_acces_restreint.htm) dont chacun a au cours de sa carrière commandé des unités commando puis COFUSCO Lorient).

Certes, ils sont tous brevetés chef de quart et, comme tous, n'occupent des fonctions opérationnelles que quelques années (pouvant tout de même être 8 ou 10) avant d'éventuellement passer par l'école de guerre et remplir des fonctions d'état-major, et seuls les OSC spécialisés ne feront par définition qu'occuper la spécialité pour laquelle ils ont été formés.

Mais les bordaches auront par ailleurs exactement le même cursus de début que les autres officiers: après avoir choisi, à leur sortie d'école et si leur rang le permet, l'école de spécialité des fusiliers marins, ils devront, comme tout le monde, réussir aux sélections commando (et éventuellement ultérieurement au cours des nageurs de combat).

Rappelons que les bordaches sont ingénieurs et recrutés parmi les élèves des classes préparatoires scientifiques sur le concours Centrale-Supélec: le cursus adéquat est donc bac S, mention bien.

[hatonjan]

Bonjour ou bonsoir à tous,

Voilà l'année prochaine, je vais passer le concour en lycée de Défense (Coldo, Prytanée, Aix ou Autun) et après j'aimerais entrer à l'Ecole Navale de Brest, pour ensuite devenir Cdo Marine.

Et j'aurais plusieurs questions:

-Est-ce qu'après Navale, je peux devenir Commando Marine ?

Oui, tu peux (au passage pour mes collègues, les étudiants à l'école navale sont les bordaches, les navalais étaient ceux de santé navale)

-Quel est le meilleur cursus, (filière au Bac, options, langues) ?

Celui où tu sera le mieux pour réussir ? Donc dans l'absolu, aucun (enfin une CPGE scientifique quoi...)

-Si je peux devenir Cdo Marine combien de temps pourrais-je le rester ? Et après que pourrais-je faire ?

Tu est avant tout officier de marine, tu as destination à naviguer, à faire de l'état major. Tu aura bien entendu ta "teinture" commando, mais dis toi que tu fera la moitié de ta carrière hors commando

-Pour les commandos (Je passe en 3e), physiquement quel sport devrais-je pratiquer (je vais essayer de voir pour la natation) ?

Déjà, pas de sport à te blesser jeune. Ensuite, un sport qui te plait ! Avant tout ! Enfin, grosso modo, travaille déjà les épreuves de l'école navale, basé sur l'endurance, la force des bras, l'aisance aquatique.

-Est-ce que je pourrais être nageur de combat dans le Commando Hubert ?

Le pouvoir, oui, après, autant te dire qu'il y a plus de candidat que d'élus.

Le tout en étant officier. Merci d'avance pour vos réponses, et comme on dit dans la Marine ou La Royale, "Honneur, Patrie, Valeur, Discipline" et dans les Cdo Marine "Celui qui abandonne une fois, abandonnera toute sa vie"

On ne dit pas HPVD dans la marine, c'est la devise de la marine. Toi tu dis le matin "liberté, égalité, fraternité" ? Pourtant, c'est la devise de la France.

PS, veuillez m'excusez, j'ai posté le message dans Armée en génerale, étant nouveau je ne savais pas qu'il y avait des rubriques.

J'allais te faire la réflexion, mais faute avouée... ;)

[Barmus]

Merci à tous pour vos réponses, donc je vais continuer et bosser un maximum mentalement et physiquement encore merci à tous. :)

[Levy Pierre]

Merci à tous pour vos réponses, donc je vais continuer et bosser un maximum mentalement et physiquement encore merci à tous.

Bienvenue barmus,

tu es en 3ème donc l'important pour toi, pour l'instant, c'est de bien bosser pour réussir ton examen d'entrée !

Bonne chance et tiens nous au jus

Modifié 25 août 2014 par Levy Pierre

[tigreblanc]

Si tu as des questions sur le Prytanée National Militaire n'hésite pas !

[Levy Pierre]

Si tu as des questions sur le Prytanée National Militaire n'hésite pas !

@tigreblanc : tu es au Lycée ou en prépa ?

[tigreblanc]

J'ai fini le lycée y'a un mois et demi J'ai pas mal d'amis qui tente la prépa et des connaissances en deuxième année de prépa :)

Modifié 25 août 2014 par tigreblanc

[Levy Pierre]

J'ai fini le lycée y'a un mois et demi J'ai pas mal d'amis qui tente la prépa

et toi, la prépa te tente pas ? ou tu t'engages tout de suite ?

tu as fais une mention au bac ?

Modifié 26 août 2014 par Levy Pierre

[tigreblanc]

:blush:

et toi, la prépa te tente pas ? ou tu t'engages tout de suite ?

tu as fais une mention au bac ?

Je t'avoue n'avoir pas fait une brillante terminale S. De plus, la prépa, c'est énormément de travail. Ais-je vraiment la capacité de travailler pendant deux ans minimum non stop? Enchainer le travail et les traditions…

Ensuite, j'ai beaucoup réfléchi en me demandant mes réelles motivations ?

L'armée est un domaine qui m'intéresse depuis mon jeune âge et j’ai réalisé des études pour avoir une chance de postuler en tant qu’ officier marinier.

Enfin, la psy m’a dit dans mon entretien que j'aimais beaucoup l'action. Et elle a pour ainsi dire raison. C'est un autre argument pour lequel je postule maintenant, je ne me vois pas rester sur une chaise derrière une table toute la journée à réviser ! (je vais peut-être le regretter…)

J'ai une mention assez bien pour mon bac.

[Alpindanslâme]

Pour Barmus,

Pour se préparer le mieux possible à un tel parcours, je dirai :

-Méthode N°1Travail à fond tes cours, comme si tu préparais l'aéronavale, ce seront tes meilleurs alliés pour d'une part intégrer l'école navale, mais surtout pour avoir les aptitudes pour rejoindre la mêlée en tant qu'officier. Les places sont tellement rare qu'elles sont attribuées aux meilleurs, comme d'habitude.. pour ce poste là, il faut un mec qui pige les choses très rapidement, si tu vois ce que je veux dire. Une sorte d'astronaute. Travail ton anglais à fond, soit bilingue en fin de prépa (j'imagine que tu comptes faire Maths/Physique avant de tenter l'école navale Les langues sont un gros plus pour les unités spéciales. L'anglais est de plus en plus obligatoire pour les sous-officier, et impératif pour les officiers

-Méthode N°2 Inscris toi au triathlon ou biathlon (nage-course) si tu n'as pas assez de temps avec les études. C'est un très bon moyen de travailler et conserver son endurance. Mais ne force pas pendant les entraînements, n'essaye pas d'avoir tout de suite le profil physique d'un candidat au commando. Tu as largement le temps de te préparer, tu pourras commencer à forcer sur l'entraînement en entrant en prépa (malgré le taff intensif).

-Méthode N°3 Initie-toi en arabe dans une troisième langue. Elle est enseignée dans tout les lycées militaires il me semble. Je suis sûr pour Autun du moins, j'ai un pote qui y étais. En quatre années tu peux acquérir des bases solides, qui seront un plus énorme pour rejoindre les forces spéciales.

Pratiquer un sport de combat est un bon avantage également.

En espérant t'avoir aidé ;)

Modifié 27 août 2014 par Alpindanslâme

[Levy Pierre]

Fais aussi un minimum de formation au secourisme

Essaie de faire de la course d'orientation à tes heures perdues

Fais du sport aussi : natation, athlétisme, un sport d'équipe

Mais surtout étudie à mac, soigne tes langues et tout ça sans négliger ton français. Maths et Physique sont évidemment incontournables.

Prépare ton concours, puis pense à ton admission en CPGE MPSI ou PCSI !

Bon courage : ton avenir est tout tracé, il te suffiet de travailler à mort :D

[Barmus]

Merci à tous, j'ai retenu vos conseil et promis je vous tiendrais au courant.

[Barmus]

Si tu as des questions sur le Prytanée National Militaire n'hésite pas !

Merci, madame ou monsieur alors j'aimerais savoir par rapport au niveau (scolaire bien sûr) quels sont les profils type des meilleurs (leur cursus, les sports qu'ils pratiquent, les langues qu'ils parlent...) et quel est le niveau des élèves ? (Je suppose qu'ils doivent tous avoir entre 16 et 18 de moyenne générale)

[Barmus]

Fais aussi un minimum de formation au secourisme

Essaie de faire de la course d'orientation à tes heures perdues

Fais du sport aussi : natation, athlétisme, un sport d'équipe

Mais surtout étudie à mac, soigne tes langues et tout ça sans négliger ton français. Maths et Physique sont évidemment incontournables.

Prépare ton concours, puis pense à ton admission en CPGE MPSI ou PCSI !

Bon courage : ton avenir est tout tracé, il te suffiet de travailler à mort

D'accord, pour le secourisme, étant en Guadeloupe, ça risque d'être difficile. Et pour faire de la course d'orientation, les clubs existent pour cela ou pas ?

[Barmus]

Pour Barmus,

Pour se préparer le mieux possible à un tel parcours, je dirai :

-Méthode N°1Travail à fond tes cours, comme si tu préparais l'aéronavale, ce seront tes meilleurs alliés pour d'une part intégrer l'école navale, mais surtout pour avoir les aptitudes pour rejoindre la mêlée en tant qu'officier. Les places sont tellement rare qu'elles sont attribuées aux meilleurs, comme d'habitude.. pour ce poste là, il faut un mec qui pige les choses très rapidement, si tu vois ce que je veux dire. Une sorte d'astronaute. Travail ton anglais à fond, soit bilingue en fin de prépa (j'imagine que tu comptes faire Maths/Physique avant de tenter l'école navale Les langues sont un gros plus pour les unités spéciales. L'anglais est de plus en plus obligatoire pour les sous-officier, et impératif pour les officiers

-Méthode N°2 Inscris toi au triathlon ou biathlon (nage-course) si tu n'as pas assez de temps avec les études. C'est un très bon moyen de travailler et conserver son endurance. Mais ne force pas pendant les entraînements, n'essaye pas d'avoir tout de suite le profil physique d'un candidat au commando. Tu as largement le temps de te préparer, tu pourras commencer à forcer sur l'entraînement en entrant en prépa (malgré le taff intensif).

-Méthode N°3 Initie-toi en arabe dans une troisième langue. Elle est enseignée dans tout les lycées militaires il me semble. Je suis sûr pour Autun du moins, j'ai un pote qui y étais. En quatre années tu peux acquérir des bases solides, qui seront un plus énorme pour rejoindre les forces spéciales.

Pratiquer un sport de combat est un bon avantage également.

En espérant t'avoir aidé

Très bien, pour l'arabe le problème c'est que j'apprends déjà en LV1:anglais, LV2:espagnol LV3:allemand et en plus du russe, mais je verrais pour essayer de pratiquer une cinquième. Merci pour vos conseilles.

[hatonjan]

D'accord, pour le secourisme, étant en Guadeloupe, ça risque d'être difficile. Et pour faire de la course d'orientation, les clubs existent pour cela ou pas ?

Je ne vois pas en quoi le fait d'être en Guadeloupe rende difficile les formation au secourisme. Je parierais ma chemise qu'il est possible de passer son PSC 1 a minima.

Après, ça ne veut pas dire que je pense ça indispensable ni même important, mais bon, ça m'inquiète sur ta "motivation".

[Barmus]

Je ne vois pas en quoi le fait d'être en Guadeloupe rende difficile les formation au secourisme. Je parierais ma chemise qu'il est possible de passer son PSC 1 a minima.

Après, ça ne veut pas dire que je pense ça indispensable ni même important, mais bon, ça m'inquiète sur ta "motivation".

Le problème est quand Guadeloupe il n'y a pas tout comme en Métropole. Mais je m'en vais de suite chercher et voir si cela existe ici. Et il semblerait que oui en plus la formation ne dure que 10h (mais ma mère juge que faire le PSC 1 sera de trop pour cette année). Et le préparation militaire je peux la faire cette année ou en Lycée de Défense.

Modifié 31 août 2014 par Barmus

[brucine]

Je rejoins Hatonjan en ce que je ne vois pas quel impératif il y a à passer les divers brevets de secourisme ni quelle difficulté particulière il y a à ce faire en Guadeloupe.

Je rappelle que, partout en France, ces formations sont de la responsabilité de l'état à travers la "loi de modernisation de sécurité civile" s'adressant à l'ensemble de la population et mises en oeuvre par le Service Interministériel de Défense et de Protection Civiles de la Préfecture.

http://www.guadeloupe.pref.gouv.fr/Les-actions-de-l-Etat/Securite-et-Defense/Secourisme

Il y a ainsi en Guadeloupe 5 associations et 4 organismes habilités à cet effet.

Exceptant les qualifications aquatiques, la Croix Blanche par exemple délivre les attestations de niveau PSC1, PSE1 et PSE2:

http://www.secourisme-guadeloupe.com/

[Levy Pierre]

Il entre en 3ème ! Il faut bien lui donner la possibilité de s'occuper de manière utile (et amusante aussi) en dehors de ses études !!!

Et il est trop jeune pour une PMD

[brucine]

C'est en effet une saine occupation, mais qui n'est en aucune façon utile à un recrutement militaire (en dehors de la "note de gueule" sur la participation à des activités ou associations) et dont il est inexact de soutenir qu'elle n'est pas assurée en Guadeloupe comme en tout autre point du territoire d'autant que, comme je le rappelais, cette organisation repose sur des bases légales (loi de modernisation de la sécurité civile, qui vise schématiquement, et de manière un peu utopique, à ce que tous les citoyens soient qualifiés en secourisme de premier niveau, et qui par conséquent est censée fournir les moyens à cet effet).

[Barmus]

Soit. Et pour la course d'orientation, si je m'entraîne dans un environnement inconnu que j'ai cartographié et qu'un ami a balisé, c'est bon ? Et est-ce qu'il faut que j'y aille seul ou accompagné ?

[Levy Pierre]

Soit. Et pour la course d'orientation, si je m'entraîne dans un environnement inconnu que j'ai cartographié et qu'un ami a balisé, c'est bon ? Et est-ce qu'il faut que j'y aille seul ou accompagné ?

D'abord pour Brucine : je n'ai pas dit que ce n'était pas organisé en guadeloupe, j'ai même envoyé des liens à cet effet

Pour Barmus : il vaut mieux que tu acquiers les bases dans un club et tu trouveras la liste des clubs de ton département par Google

Patience et bonne étude

[DQN78]

J'ai du mal à suivre cette conversation , petite question pour Barmus : quel age as tu ? et tu rentres en quelle classe 2014/15 ? ceci afin de pouvoir éclaircir les débats qui me semblent un peu toufus ( langues, Commandos , sports , courses d'orientation , Cdo Hubert , lycée .....) et je m'y perd car entrer au lycée naval Brest et faire 'nsuite Naval pour être officer Fusilier ne me semble pas si complexe , inutile d'être Einstein et Iron man .....

[brucine]

En passant par pertes et profits les possibilités de choix de spécialité des bordaches à leur sortie d'école, je veux bien qu'on ne les ait pas attendus pour inventer la poudre à canon, mais tout de même.

-Les impétrants admis dans les CPGE ont à 100% un bac S où leur moyenne a été de 15,2/20:

http://www.letudiant.fr/palmares/palmares-des-ecoles-d-ingenieurs/ecole-navale-brest.html

-Au total des 3 sections d'étudiants de CPGE inscrits au concours de l'école navale (soit 1057 en 2012) dans la banque Centrale-Supélec

https://www.concours-centrale-supelec.fr/CentraleSupelec/2012/CCS-Chiffres

65 sont admis, soit un taux d'environ 6% après avoir obtenu son bac S à 15 de moyenne et accompli 2 ou 3 ans de CPGE.

Ils n'ont donc peut-être pas inventé la poudre, les bordaches, mais ils sont académiquement tout sauf c..., et même si, en termes de choix au concours et admettant (ce qui n'est pas le cas) qu'un admissible choisirait l'école navale à défaut d'être admis ailleurs, Navale est un peu le "canard boîteux" de Centrale-Supélec loin derrière Centrale et Supélec.

[DQN78]

J'ose espérer que l'on ne fait pas Navale par dépit mais par vocation des métiers de la mer en premier ! Tout en sachant qu'actuellement il est trés difficile de faire carrière dans la royale même si on est loins d'être c.... mais connaissant le niveau actuel du recrutement post Bac ou CPGE de la marine , je doute un peu quand même car il y a beaucoup moins de candidats que dans les décennies précédentes !!!

J'ai connu sur des batiments ce genre de "chiens fougueux" qui sortaient de navale aprés le stage Jeannne d'Arc et l'école de spé , quelques mois de navigation dans le golfe de Gascogne les calmaient un peu sur leurs prétentions carriéristes !! être officier de détail responsable de la peinture de la coque (surtout le coté tribord) fait parfois beaucoup de bien

[brucine]

A propos de "dépit", on peut penser, même s'il n'est pas fréquent, à un candidat s'étant à la fois inscrit à Centrale et à Navale et ayant échoué à la première.

Ou par exemple à un officier supérieur de Marine, qui continue d'y faire une très belle carrière, et qui a préalablement été recalé à l'école de l'air.

Par ailleurs, le fait (pour les concours externes CPGE) d'être fort en maths ne garantit pas plus aujourd'hui qu'hier que l'on sera un bon officier et un bon marin qu'un Master 2 suffit à faire un bon prof.

Et plus non plus que l'on fera toute sa carrière dans la Marine.

Pour le reste, il faut être factuel.

La migration du concours externe de l'école navale de CCP vers Centrale-Supélec, conçue pour donner plus de "lisibilité", de spécificité et de cohérence (il existe déjà des partenariats notamment avec Centrale) au concours de l'école navale va probablement élever le niveau académique.

Et je ne dispose pas de statistiques à cet égard, je suis toute ouïe, mais il ne faut pas oublier que si, "hier" et dans tous les concours d'officiers les candidats étaient plus nombreux, il y avait aussi davantage de postes offerts.

Je suis conscient que la généralisation des diplômes du secondaire et du supérieur à une classe d'âge crée un nombre croissant de gens très médiocres, mais dans le même temps que toutes les analyses montrent que les très bons continuent de rester autant très bons aujourd'hui qu'hier.

[brucine]

J'oubliais.

A part les très anecdotiques EFENA, il n'y a pas à proprement parler de recrutement "post-bac" chez les officiers.

Sur titre, la barre (c'est le cas de le dire) est à bac+5 pour l'école navale en externe et dans la pratique pour la plupart des OSC.

Le bac n'est une condition requise que pour les OSC internes, tandis que les OSM pourront être recrutés sans condition de diplôme.

Mais, de même que pour l'EMIA, je ne vois pas en quoi les marins expérimentés qui y ont travaillé à cet effet et été admis ont systématiquement démérité.

[hatonjan]

en recrutement post bac officier tu as les EOPAN (ok, cas particulier aussi).

Le calcul des 6% d'admis est assez fallacieux, car on présente tant de concours que... les 94% autre iront dans d'autres écoles, plus ou moins prestigieuse que l'école navale, mais il ne faut pas croire qu'ils auront nécessairement les 6% "meilleurs".

Ensuite, la prépas est assez intense et complexe pour qu'il y ait une corrélation totue relative avec les notes du bac (néanmoins, ça peut éclairer).

En accord complet sur le fait de réussir un concours scientifique ne présage pas nécessairement des qualités humaines et maritimes.

Je ne partage pas forcément ton idée que le niveau va s'élèver par le changement de banque de note, on ne rentre pas à l'école navale pour son "niveau" mais pour un métier bien spécifique.

Juste un truc pour DQN, en soit il n'y a pas d'officier bordache "fusilier", c'est soit commando soit "rien", les officier fusilier sont issus des OM.

[brucine]

En effet, j'ai oublié les EOPAN, mais qui sont un peu "un monde à part" et qui sont, à l'instar des autres OSC, quelque part eux aussi officiers sous contrat.

L'assertion (ou la supposition) que le niveau de concours s’élèverait avec la banque Centrale-Supélec n'est pas mon idée, mais celle qu'on lit ici ou là: le contraire sera bien sûr immédiatement évoqué si la barre d'admissibilité est placée, par exemple, derrière Centrale Marseille.

Enfin, et je suis d'accord que la "population" inscrite au concours Navale est un peu spécifique "a contrario" (ceux qui y sont inscrits ont probablement ouvert le parapluie en s'inscrivant ailleurs, mais la réciproque n'est pas vraie), les 6% que j'ai calculés sur le millésime 2012 ne sont pas relatifs à l'ensemble des candidats inscrits sur la banque Centrale-Supélec, mais seulement à ceux qui sont inscrits au concours Navale.

Que ces 6% soient les meilleurs futurs officiers n'a rien de sûr, que finalement peu de monde reste sur le carreau par le jeu de la présentation de nombreux concours est aussi acquis, mais j'ai simplement voulu, à travers ce chiffre, m'élever contre une intervention qui présentait sur le plan académique les bordaches comme des bras cassés, cela reste un concours difficile.

Même si, vocation ou pas, ce chiffre doit être pondéré, comme pour tout concours, par ceux inscrits "ailleurs" y compris dans le même domaine (exemple cité précédemment du candidat Navale/Ecole de l'air, qui aurait très bien être pu admis "dans l'autre sens"), par les inévitables "touristes", même sur un concours de ce niveau...et aussi bien sûr par la spécificité de l'aptitude médicale et des épreuves physiques.