Pourquoi les arabes achètent leurs armes plutot que de les fabriquer?

[karia]

C'est une histoire de technologie? Les ingenieurs arabes sont incompetent et improductif? Une histoire de préssion, les occidentaux les interdisent de fabriquer leur armes? Pourquoi ils ne font pas comme les chinois? Ils achetent puis imitent puis développe mieux que l'original?

[Clairon]

1° Les chinois ne font générallement pas mieux, leurs copies sont souvent grossières et ratées, sauf quand ce qu'ils copient est très basique et simple.

2° Il n'y a sans doute pas d'incompétences chez les ingénieurs arabes, que du contraire. Mais la plupart font leurs études à l'étranger, en particulier en Europe et aux USA, et quand ils ont vécus 5 à 6 ans en dehors de leurs pays souvent peu démocratiques et peu enthousiasmant pour des jeunes, ils ne reviennent pas. Voyez les révolutions arabes actuelles, elles ne cherchent qu'un peu de liberté et de travail.

[AvengerRedSix]

Bonjour Karia,

1. La plupart des ingénieurs arabes sont formés à l'étranger, tout du moins dans les pays ne disposant pas de notre niveau technologique en armement.

2. Comme Clairon, le fait de vivre et travailler dans l'occident est attractifs, salaires, retraite, train de vie, le vil occident capitaliste fait toujours rêver.

3. Méfiance des gouvernements arabe vis à vis de ces élites intellectuelles qu'ils considèrent comme une menace pour le pouvoir en place car imperméable à la propagande qu'on sert quotidiennement dans certains de ses pays. Réfléchir c'est trahir !

4. Evidemment, dominance des ingénieurs occidentaux en matière d'armement (la guerre, on connait, si je puis dire ...), ne pas se laisser leurrer par les copies chinoises souvent de moindre qualités. Pas étonnant que tout le monde achète chez nous après ça ( en occident )

[Rafikh]

Les copies chinoise ne sont pas forcément si grossière, je pense notamment au type 56 qui est une copie très satisfaisante de l'ak 47.

[Clairon]

Les copies chinoise ne sont pas forcément si grossière, je pense notamment au type 56 qui est une copie très satisfaisante de l'ak 47.

C'est ce que je dis, quand c'est basique et simple, entre copier une AK47 et un avion type Rafale, y a de la marge ....

[hugo740]

lol ah ouai... quand même!

[karia]

Donc en gros, le probleme ne vient pas des ingénieurs arabes qui sont formés a l'étranger mais des choix politiques des pays arabes. Trop de dictature n'incitent pas les ingénieurs arabes à rester chez eux et acheter une arme est moins cher que d'investir dans la recherche pour faire ses propres armes?!

[Clairon]

Donc en gros, le probleme ne vient pas des ingénieurs arabes qui sont formés a l'étranger mais des choix politiques des pays arabes. Trop de dictature n'incitent pas les ingénieurs arabes à rester chez eux et acheter une arme est moins cher que d'investir dans la recherche pour faire ses propres armes?!

Il y a de ça, avec en plus de multiples autres facteurs comme par ex. :

- La situation encore "tribale" de l'organisation politique de certains de ces pays qui entrainent de permanente guerres de palais et titaillements

- Le fait que certains de ces pays n'ont qu'une population d'origine locale de 20 à 30 %, le Qatar, les EAU, ... sont peuplés à plus de 60 % par des étrangers (pakistanais, philippins, chinois, indiens, ...) ça n'aide pas vraiment à la cohésion nationale

[AvengerRedSix]

- La situation encore "tribale" de l'organisation politique de certains de ces pays qui entrainent de permanente guerres de palais et titaillements

- Le fait que certains de ces pays n'ont qu'une population d'origine locale de 20 à 30 %, le Qatar, les EAU, ... sont peuplés à plus de 60 % par des étrangers (pakistanais, philippins, chinois, indiens, ...) ça n'aide pas vraiment à la cohésion nationale

Ou tout simplement que ces pays n'ont pas les moyens de fabriquer eux mêmes leurs armes, manque d'infrastructures , de moyens, de mains d'oeuvre qualifié, etc etc

[karia]

Ou tout simplement que ces pays n'ont pas les moyens de fabriquer eux mêmes leurs armes, manque d'infrastructures , de moyens, de mains d'oeuvre qualifié, etc etc

Affirmer ceci est un manque flagrant de culture alors que l'actualité et les journaux montrent que les dirigeants arabes vivent dans le luxe le plus total. Encore aujourd'hui un reportage de BFM filmé les rebelles libyens ayant mis la main sur l'avion personnel de Khadafi équipé de chambres, de douches et etc... La fortune éstimé de Ben Ali est de 3 milliard de dollards et celle de Moubarak est de 70 milliards de dollars selon THE Guardian ( bien que celui-ci réfute). Le Qatar est le pays le plus riche du monde selon le FMI. On peut en déduire que c'est peut etre la corruption ajouté a la nature tribale de leur organisation politique qui empeche le développement de ces pays. Faut vivre dans une cave pour dire ca alors que les journaux nous parle des révolutions arabes depuis des mois!!!

http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite/detail/libye-un-avion-de-kadhafi-intact-tripoli-1607767/

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20110208-colossale-fortune-famille-moubarak

[Clairon]

Karia, c'est pas la richesse accumulée (générallement de manière illéguale) par quelques despostes qui vous permettent de dévellopper une industrie d'armements, que du contraire. Ces types de dirigeants ne revent qu'à leur enrichissement personnels et celi de leur famille/tribus/proches. Sur les 10 Milliards accumulés, ils ne vont pas se défaire de 8 millairds pour fabriquer un avion de chasse qui ne leur rapportera rien ...

On se plaint en Europe de la corruption de certains hommes politiques, mais quand on voit ce qui se passe ailleurs, en particulier des pétro-Etats, ça laisse rêveur, ... pour ça l'Europe est un pays de touristes et d'ultra-amateurs.

Autre chose aussi, ces contrats d'armements dans les pays arabes passés au profit de sociétés occidentales sont aussi l'occasion de formidables corruption pour les dirigeants locaux (vente des sous-marins français au Pakistan, contrats EADS Typhoon en Arabie Saoudite, ...). Vous vous doutez bien que ces dirigeants ne vont surement pas se priver d'une telle source de revenus.

Modifié 31 août 2011 par Clairon

[AvengerRedSix]

Affirmer ceci est un manque flagrant de culture alors que l'actualité et les journaux montrent que les dirigeants arabes vivent dans le luxe le plus total. Encore aujourd'hui un reportage de BFM filmé les rebelles libyens ayant mis la main sur l'avion personnel de Khadafi équipé de chambres, de douches et etc... La fortune éstimé de Ben Ali est de 3 milliard de dollards et celle de Moubarak est de 70 milliards de dollars selon THE Guardian ( bien que celui-ci réfute). Le Qatar est le pays le plus riche du monde selon le FMI. On peut en déduire que c'est peut etre la corruption ajouté a la nature tribale de leur organisation politique qui empeche le développement de ces pays. Faut vivre dans une cave pour dire ca alors que les journaux nous parle des révolutions arabes depuis des mois!!!

Cessez de faire la provocation à tout prix, cela ne vous sied guère.

Du fond de ma cave obscure, j'ai quand même internet et la télé et j'ai suivi avec interets les mouvements de protestations du monde arabe.

Si les pays arabes sont si riches, pourquoi le peuple est il si pauvre, pourquoi , avec leurs énorme ressources minière, pétrolifère et gazeuse, leurs revenue par habitant est il si en dessous d'un européens ?

Clairon y répond parfaitement, Ces fortunes sont des fortunes personnelle dont le peuple ne verras jamais la couleur. Maintenir le peuple dans un certain degré de pauvreté c'est un moyen de le contrôler, car quand on comme principale préoccupation de manger, on se soucie un peu moins de la démocratie et ses valeurs. alors qu'un peuple qui mange à sa faim, qui vie bien avec un revenu convenable, c'est un peuple qui réfléchit, et ça c'est pas bon du tout pour le pouvoir en place. Vue ? La fortune d'une élite n'est pas représentative du niveau de vie d'un pays.

Ainsi, les dirigeants arabes préfèrent acheter à l'étranger puisqu'ils n'ont ni les moyens matériel et le personnel pour fabriquer leurs propres avions, chars, fusils, missiles, etc etc, ce qui fait le bonheur des firme occidental qui s'en mettent pleins les poches grâce à de juteux contrat d'armement en milliards de dollars. De plus, généralement, le pays qui vend, disons, une douzaine de chasseurs de combats, ce pays là se propose en général de prendre en charge la formation des pilotes et des mécaniciens, cela se fait très souvent.

Cela revient donc, au final, plus rentable d'acheter que de dépenser des sommes colossal pour payer des ingénieurs et des années de développement et d'achat de technologie à l'étranger.

Modifié 31 août 2011 par AvengerRedSix