Qui fait du renseignement dans les services militaires ?

[apokrif]

Bonjour,

Quand je trouve des infos sur le personnel de la DGSE, je crois comprendre qu'il y a principalement - et en dehors des emplois administratifs ou techniques - deux types de gens:

- d'une part, les militaires du service (ou division ?) Action, qui vont à l'étranger faire des actions plus ou moins musclées ;

- d'autre part, des civils, recrutés (pour ce qui est de la catégorie A par un concours donnant accès à un corps "d'attachés" ou "délégués" (ancienne appellation ?) de la DGSE, qui travaillent plutôt au siège de l'établissement, comme analystes, pour étudier l'information qui a été recueillie.

Ce que je me demande, c'est quel est le profil des gens qui font du renseignement sur le terrain ; par exemple, sait-on quel est le parcours d'Alain Chouet, qui a travaillé pour la DGSE, à l'étranger, sous couverture diplomatique (et dont, à la lecture de l'article en lien, je ne comprends pas trop s'il a fait du renseignement ou autre chose) ? Les gens de la DGSE (voire de la DRM ?), s'il en existe, qui font du renseignement sur le terrain, comme le livre de Lindsay Moran (qui travaillait elle aussi sous couverture diplomatique et qui tentait de recruter des informateurs locaux) le décrit pour ce qui concerne la CIA, sont-ils plutôt des civils (recrutés par le concours d'analyste ?) ou des militaires ? (je crois me souvenir que Pierre Martinet, du service Action, racontait avoir effectué à l'étranger des missions de surveillance qui pour moi évoqueraient le renseignement plutôt que l'action).

Par ailleurs, sait-on quel type de postes peuvent obtenir les diplômés en sciences sociales recrutés par la DPSD (voir Intelligence Online de février 2011) ?

[dudz]

Le profil pour faire partie du SA : Etre en excellente condition physique, avoir l'esprit d'initiative, le gout de l'action et du risque, une grande force de caractère, être resistant au stress tu dois être disponible et discret. Il faut aussi être très indépendant et avoir une bonne intelligence.

Il faut biensûr satisfaire aux critères médicaux, psychotechniques, sportifs et de sécurité.

Le CPEOM recrute des cadres (SO,O) pour les nageurs, les MDR vont en soutien (mécano, stratif ou autres) et peuvent ultérieurement passer sous-off et ensuite faire le cycle.

Seul le CPIS recrute des MDR pour des postes ops.

Pour le CPES je n'ai aucune idée de comment ça ce passe.

Faut savoir à quoi s'attendre. C'est très particulier et horriblement difficile.

Les agents spéciaux travaillent sous de fausses identités ce sont donc des clandestins. Si t'es chopé t'es cuit. Tout dépend du pouvoir politique (le SA est utilisé dans des cas très spéciaux).

En parlant de ça y'a un agent de la DGSE qui est retenu depuis 3 ans en Afrique...

Modifié 28 janvier 2012 par dudz

[Khog]

Bonjour,

Effectivement vous avez bien cerné les profils type au recrutement.

Pour le profil d'un "ops" type SA / CPOM ( bien que ces deux soient fortement lié) , il s'agit généralement d'un militaire d'une spécialité combattante recruté sur volontariat. Ceci a ajouter à la réponse de dudz.

Pour votre question sur les diplomés en science sociale, j'ai une petite idée mais je crains de ne pas pouvoir l'écrire ouvertement. Si vous souhaitez mon avis, je vous le donnerais en MP .

[apokrif]

@BTX et Dudz: Merci pour les pistes, je précise cependant que je cherche de préférence des infos publiques (cela existe !) concernant les emplois civils (sur lesquels j'ai l'impression qu'on trouve moins d'infos qu'au sujet des militaires, auxquels ont été consacrés plusieurs ouvrages, par exemple celui de Martinet ou ceux sur le Rainbow Warrior). Je pense que les clandestins sont tous des militaires, et qu'à supposer qu'on trouve des civils à l'étranger, ils y seront plutôt sous couverture diplomatique ?

@Khog: je crois que j'ai trouvé la réponse (mais vous pensiez peut-être à autre chose) sur www.biep.fonction-publique.gouv.fr : on y apprend que la DPSD recrute par exemple un "Traitant au sein de la section « contre-espionnage »".

Modifié 28 mai 2012 par apokrif

[0wen]

Tu as déjà vu le reportage sur la DGSE ou même la DCRI ? il peut t'apprendre certaines choses

Dudz à dit l'essentiel . Oublie pas aussi la DRM qui fait du renseignement militaire.

[Harpagon]

Bonsoir, petite question au passage : de manière générale, le CIRP recrute il dans toutes les armées (françaises) ou uniquement au sein de l'armée de terre ?

[0wen]

Le CIRP recrute en interne par voie militaire ou externe depuis le CSO après je sais pas vraiment comme ça se passe mais dans les cas tu peux être " recruter " après faut prouver pour être et durer .

[apokrif]

Apparemment on trouve des civils comme officiers traitants à l'étranger, d'après l'un de ces témoignages: http://www.fr.adp.com/assets/vfs/Family-25/docs/rdp/BE-mai-2011.pdf

[apokrif]

  Citation

Tu as déjà vu le reportage sur la DGSE ou même la DCRI ?

Quels reportages ?

  Citation

Dudz à dit l'essentiel

Mes questions portent sur les emplois civils.

  Citation

Oublie pas aussi la DRM qui fait du renseignement militaire.

Emploient-ils des civils ? Plus généralement, où trouver des infos sur les activités de la DRM, ou de la DPSD, qui sont moins médiatisées que celles de la DGSE ? (s'agissant de la DSPLE ou BSLE, on trouve quelques infos en ligne sur son rôle de filtrage des candidats à la Légion, mais existe-t-il sur ce dernier service des infos dans des ouvrages ou dans la presse ?)

[guy]

Sinon concernant la brigade de renseignement de l'armée de terre on peut dire ça:

"

Les unités composants la BR :

54e RT

44e RT

13 RDP

GRI Metz : groupement de recueil de l'information

2e RH

61e RA

1e RHC

1./ Capteur de renseignement d'origine humaine : ROHUM

13e RDP

GRI

2e RH

2./ Capteur de renseignement d'origine imagerie : ROIM

61 RA (drône)

1e RHC

3./ Capteur de renseignement d'origine électro-magnétique : ROEM

54e RT (tactique)

44e RT (stratégique) "

(Information extraite de rafale 16, mars 2012, article portant sur la guerre électronique)

[apokrif]

  Citation

La division statistiques et protection du personnel de la Légion étrangère (DSPLE) a succédé au BSLE.[...]

Mais cela n'a rien à voir avec le renseignement pur dont ce topic fait état. C'est plutôt de la sécurité que du renseignement au sens propre du terme.

D'accord, mais peut-on en dire autant de la DPSD, qui elle fait clairement partie de la communauté française du renseignement ? Ce document qualifie d'ailleurs la DSPLE d'"antenne DPSD de la Légion".

[0wen]

Les reportages sont ceux là :

DGSE : Part 1 :

Part 2 :

DCRI : Part 1 : http://www.dailymotion.com/video/xd7q3b_envoye-special-d-c-r-i-dans-le-secr_news

Part 2 : http://www.dailymotion.com/video/xd7pg1_envoye-special-d-c-r-i-dans-le-secr_news

[FUSCO]

Le SA de la DGSE aime recruter des militaires issus du 1er RPIMA ou 13ème RDP, mais pas que. Que ce soit rester toute une journée planqué dans une voiture à filer un mec chez lui, ou alors faire sauter quelque chose dans le fin fond de l'afrique, ca reste de l' "action".

[FUSCO]

  Citation

Bonsoir, petite question au passage : de manière générale, le CIRP recrute il dans toutes les armées (françaises) ou uniquement au sein de l'armée de terre ?

toutes il me semble.

[FredBty]

  Citation

Emploient-ils des civils ? Plus généralement, où trouver des infos sur les activités de la DRM, ou de la DPSD, qui sont moins médiatisées que celles de la DGSE ? (s'agissant de la DSPLE ou BSLE, on trouve quelques infos en ligne sur son rôle de filtrage des candidats à la Légion, mais existe-t-il sur ce dernier service des infos dans des ouvrages ou dans la presse ?)

A priori on lit ici un mélange des genres entre la DGSE, la DPSD, la DRM et j'en passe.

Ces entités n'ont pas toutes la même vocation. Par ailleurs, la DGSE n'est pas composé que du service action.

Pour répondre un peu sur le recrutement de civil à la piscine. 80% du personnel est civil. Donc oui, la DGSE recrute des civils.

Pour répondre aussi aux informations que l'on peut glaner sur les activités de la DRM et de la DPSD. Il s'agit quand même d'organismes sensibles même si ils n'ont pas le même attrait médiatique que la DGSE. En définitive, les seules info sur les activités de ces organismes sont celles qu'on trouve sur internet et qui sont déjà filtrées et dépassées.

[apokrif]

  Citation

Donc oui, la DGSE recrute des civils.

Ma question "emploient-ils des civils ?" ne portait pas sur la DGSE mais sur la DRM. Mes questions sur la DGSE sont les suivantes:

  Citation

Ce que je me demande, c'est quel est le profil des gens qui font du renseignement sur le terrain ; par exemple, sait-on quel est le parcours d'Alain Chouet, qui a travaillé pour la DGSE, à l'étranger, sous couverture diplomatique (et dont, à la lecture de l'article en lien, je ne comprends pas trop s'il a fait du renseignement ou autre chose) ? Les gens de la DGSE (voire de la DRM ?), s'il en existe, qui font du renseignement sur le terrain, comme le livre de Lindsay Moran (qui travaillait elle aussi sous couverture diplomatique et qui tentait de recruter des informateurs locaux) le décrit pour ce qui concerne la CIA, sont-ils plutôt des civils (recrutés par le concours d'analyste ?) ou des militaires ? (je crois me souvenir que Pierre Martinet, du service Action, racontait avoir effectué à l'étranger des missions de surveillance qui pour moi évoqueraient le renseignement plutôt que l'action).

[FredBty]

Par définition la DRM est la Direction du Renseignement Militaire, donc composé principalement de Militaires. Il doit probablement y avoir de civils mais certainement pas employés en tant qu'agent de terrain. La DRM n'a pas vocation a effectuer des actions subversives ou de renseignements de terrain au sens Agent secret. C'est le domaine exclusif de la DGSE.

Concernant le profil, ça peut être n'importe qui. C'est un peu le but du renseignement, passer inaperçu. C'est mieux pour recueillir des infos. On en est pas encore à porter des tshirt marqués DRM ou DGSE dans le dos comme la CIA ou le FBI. :P

[Vence]

Pour généralisé il y a 6 services de renseignements en France:

La DGSE : Direction Générale de la Sécurité Extérieur

Recherche de renseignements concernant la sécurité nationale en dehors de nos frontières ou en lien avec l'étranger.

Rattachée administrativement au Ministère de la Défense

La DCRI : Direction Centrale du Renseignement Intérieur

Recherche de renseignements concernant la sécurité nationale sur le territoire national et également un service de police judiciaire spécialisé.

Rattachée au Ministère de l'Intérieur

Après ces deux grands services généraux, il y a 4 autres services plus petits spécialisés:

2 rattachés au Ministère de la Défense

La DPSD: Direction de la Protection et de la Sécurité de la Défense

Recherche de renseignements de contre ingérence au profit des forces armées et aux industries de défense.

Attaché directement au ministre

La DRM : Direction du Renseignement Militaire

Recherche de renseignements d’intérêt militaire. Utilise principalement les forces comme capteurs

Rattaché au Chef d’État Major des Armées

Deux services rattachés au Ministère des Finances

La DNRED : Direction Nationale du Renseignement et des Enquêtes Douanières

Recherche de renseignements concernant les fraudes et les trafics.

Tracfin : Traitement du Renseignement et Action contre les Circuits FINanciers clandestins

Recherche de renseignement concernant les circuits financiers clandestins et le blanchiment de capitaux

[Avoke]

Il y a la DPSD aussi

[Vence]

Oui,

je l'ai nommé dans mon précédent message.

;)

[apokrif]

  Citation

Ce que je me demande, c'est quel est le profil des gens qui font du renseignement sur le terrain ; par exemple, sait-on quel est le parcours d'Alain Chouet

Pour Alain Chouet, j'ai trouvé son CV : il y est question du "concours de délégué du Ministère de la Défense" et du "corps des chefs d'études du Ministère de la Défense", les appellations ne sont pas très explicites mais il est probablement question du corps de délégués propre à la DGSE, récemment renommé en corps d'"attachés". Après un recrutement sur concours, Alain Chouet a passé un ou deux ans en administration centrale avant d'occuper, entre autres, des postes dans des ambassades.

[Condorcet]

Dis moi donc apokrif s'il te plaît ...ou veux tu en venir?

Le site internet et public et tu peux te rapprocher honnêtement d'eux qui te renseignements concrètement et gentiment je pense.

À quoi bon étaler tout cela!

[Patraque]

La fonction publique comme vous le savez tous est classée en 3 niveaux d'emploi :

Basique pour agent = C

Encadrement pour les agents de maitrise = B

Responsabilités pour les cadres = A (niveau ensuite subdivisé en 3 autres niveaux = A, A prime et A supérieure)

Le concours de délégué est un des concours de la catégorie A (cadres de la fonction publique étatique).

Si je prends un exemple comparatif, tous les enseignants titulaires sont classés en catégorie A, sauf les enseignants agrégés qui sont eux classés en catégorie A prime.

Le 3ème niveau de la catégorie A, est la catégorie A supérieure, qui comme son nom l'indique est tout en haut de la hiérarchie de la fonction publique.

Le concours des chefs d'étude est donc le concours supérieur de la catégorie A (ouvert en général à titre interne aux cadres déjà de catégorie A et peu de postes au tour extérieur mais pouvant venir d'autres administrations telle la préfectorale). Ce concours concerne en fait bien peu de monde, mais il s'agira toujours de gens pointus, qui leur donnera accès aux hautes responsabilités des différentes administrations étatiques de notre pays.

Modifié 8 juillet 2012 par Patraque

[apokrif]

  Citation

Le concours des chefs d'étude est donc le concours supérieur de la catégorie A (ouvert en général à titre interne aux cadres déjà de catégorie A et peu de postes au tour extérieur mais pouvant venir d'autres administrations telle la préfectorale). Ce concours concerne en fait bien peu de monde, mais il s'agira toujours de gens pointus, qui leur donnera accès aux hautes responsabilités des différentes administrations étatiques de notre pays.

Les chefs d'étude existent-ils toujours sous ce nom, ou bien ont-ils disparu avec la

transformation des délégués en attachés (les chefs d'études auraient pu être renommés attachés principaux, ou fusionner avec le corps récemment créé des administrateurs de la DGSE, par exemple) ?

Modifié 8 juillet 2012 par apokrif

[apokrif]

  Citation

Dis moi donc apokrif s'il te plaît ...ou veux tu en venir?

Il me semble que mes posts sont assez clairs sur les infos que je cherche...

  Citation

À quoi bon étaler tout cela!

Un forum, ça sert à discuter. Alors moi, je discute (et j'ajoute - bien que ce soit sans doute inutile - que je ne cherche que des informations publiques, figurant par exemple dans des ouvrages auxquels je n'ai pas accès, et non pas des infos classifiées).

Modifié 8 juillet 2012 par apokrif

[0wen]

Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus, le livre de Alain Chouet est bien je suis entrain de le lire et c'est pas mal. " Au cœur des services Spéciaux "