La spécificité des FS Marine

[grey]

Au niveau élémentaire, est-ce que certains connaisseurs des FS Navales (les Commandos hein), n'ont jamais été surpris que la formation FS de la Royale forme des mecs opérationnels en beaucoup moins de temps (7 semaines) en excluant les évaluations et préparations que d'autres unités d'opérations spéciales donnent un cursus durant initialement 6 mois (CTE SAS) ?

Cela alors même que les Greens ont une capacité de missions COS mais aussi Marine ou préfectorale et que ces unités ont une réputation internationale.

[Sasha Grey]

Il me semble qu'après le béret vert ils ne sont pas encore opérationnels, ils ont encore une phase d'entrainement et d'apprentissage en unité, dont une période à Djibouti, non ?

[grey]

Ça m'apparait plus officieux qu'autre chose la formation après et le passage à Djibouti, un jeune qui gagne son beret doit théoriquement etre ops, à moins que ?

Ça a pas mal changé on dirait. Il y a quelques années, il y avait apparemment un stage de perfectionnement de 10 semaines après l'obtention du Green. Mais j'ai l'impression que le jeune Cdo breveté est aujourd'hui directement embarqué en Commando.

Modifié 13 février 2012 par grey

[dudz]

Et non. Un coy breveté part à l'ETAP pour avoir son brevet de parachutiste. Ensuite stage de 4 mois à Djibouti avant d'être déclaré opérationnel puis il est affecté à un commando (Trépel, PFK etc... Hubert exclu).

Ensuite il suivra une formation complémentaire en unité.

Donc ça rejoins un peu le 1er RPIMa en quelques sortes.

Voilà j'espère que ça t'auras aidé.

Modifié 13 février 2012 par dudz

[grey]

Oui enfin là c'est du wikipedia. A moins que ça te soit confirmé en interne ?

Stage de perfectionnement, complémentaire...c'est confus. Quant a Djibout c'est une tournante que font tous les Greens et les modalités de "formation" sont plus officieuses et traditions qu'autre chose.

Quant aux CTE, c'est spécifique armée de terre.

Modifié 13 février 2012 par grey

[dudz]

Ben c'est la formation.. Quand tu es breveté "commando" ce n'est pas pour autant que tu fais partie intégrante des FS. Y'a encore de la formation derrière et des remises en questions tout le temps.

[grey]

Breveté commando, techniquement le mec est "FS".

La question est : est-ce qu'il y a d'autres formations complétant le STAC directement ?

Tout indique que le jeune est directement embarqué dans une escouade.

La remise en question c'est surtout exprimé par les stages co suivant durant la carrière en Cdo.

En tous cas pas d'indiquation de stages en plus dans les reportages sur le stage (3 depuis 2005), ni dans le reportage de Mer et Marine, ni dans le dernier bouquin sur les CDOS.

Modifié 13 février 2012 par grey

[dudz]

Techniquement parlant le mec breveté a mit les 2 pieds dans la grande famille mais ce n'est pas pour autant qu'il est opérationnel.

Donc oui il y'a d'autres formations qui vont venir compléter le STAC. (brevet TAP, formation de 4 mois à Djibouti + formation complémentaire en unité).

Faut pas prendre à 100% les reportages (youpi il a réussi c'est un FSdlamort).

Tu les vois intervenir en pleine mer sur un bateau gardé par des pirates ? Le stage co' pour toi c'est quoi ?

C'est comme pour le 1er RPIMa, tu as l'insigne mais c'est pas pour autant que t'es RAPAS.

Modifié 13 février 2012 par dudz

[grey]

Non, ils ne sont pas opérationnels.

Donc oui il y'a d'autres formations qui vont venir compléter le STAC.

C'est comme pour le 1er RPIMa, tu as l'insigne mais c'est pas pour autant que t'es RAPAS.

Ah si,

Tu as le brevet SAS, tu es projetable à Bayonne. A partir du moment où t'es en équipe t'es projetable. Est-ce que c'est pareil pour un jeune marin Cdo...

Tu tires tes sources d'où pour ce que tu dis sur les jeunes marins ?

[dudz]

Ah bon ? Donc selon toi les mecs qui ont réussi le stage co' de Bayonne sont membres opérationnels des FS ?

J'en doute, y'a encore une formation de 6 mois (R AP + AS) et la encore si tu rates tu dégages

+ la formation complémentaire en unité.

Pour être RAPAS la formation dure 1 an (FA RAPAS + STAC + CTE RAPAS). Sans oublier la formation de spécialité (RPO,RCO,CTLO,THP et j'en passe).

Modifié 13 février 2012 par dudz

[grey]

Ah bon ? Donc selon toi les mecs qui ont réussi le stage co' de Bayonne sont membres opérationnels des FS ?

J'en doute, y'a encore une formation de 6 mois (RA + AS) et la encore si tu rates tu dégages

+ la formation complémentaire en unité.

Tu confonds, je ne parle pas du 1er niveau Cdo à Bayonne, mais de la formation initiale complète, qui dure 10 mois et se termine par l'obtention du brevet SAS (fini RAPAS).

L'obtention du brevet SAS marque la fin de formation a Bayonne et l'entree dans une équipe.

L'obtention du beret vert a Lorient marque la fin de la formation élémentaire et, et c'est ce que je demande à vérifier, l'entree en Cdo.

[dudz]

Je t'ai mal compris autant pour moi.

Oui l'obtention du BV marque la fin de la formation élémentaire mais pour eux commencent une formation entre "commandos".

Modifié 13 février 2012 par dudz

[grey]

Là où je veux en venir donc, c'est que la période de formation FS Marine est moins longue (je ne dis pas moins dure) que celle ailleurs alors que les capacités ops des marins restent très vastes (Terre-Air-Mer, TAP, Nautique, Assaut...)

[dudz]

Oui c'est moins long que l'ADT.

[grey]

Ma question est donc comment ça se fait que des opérateurs avec une formation moins longue soient tout même autant qualifiés sur des domaines peut-etre plus étendus ?

[dudz]

Plus étendus je ne dirais pas ça. Question difficile je le reconnais, faut demander aux gars qui font les formations pour vraiment savoir pourquoi.

Je pense que ça remonte vraiment loin donc je ne peux pas te répondre avec certitude.

Peut-être que la formation de FUSMA conditionne déjà donc c'est plus rapide alors qu'au 1er RPIMa par exemple les futurs SAS sont tous mis sur le même pied d'égalité (car ils arrivent de régiments très différents) et suivent la FA RAPAS.

Peut-être que l'ADT fait trop de chichi alors que les marins sont plus "directs" dans la formation spéciale.

Pour moi les marins s'adaptent plus rapidement (c'est mon avis). Tu as MA réponse.

Modifié 14 février 2012 par dudz

[Absolut MoL]

J'ai vaguement survolé le sujet.

Pour répondre à la question que tu sembles poser, un mec qui réussi la Stage Commando reçoit son Béret Vert, mais n'est pas du tout opérationnel, puisque pas encore formé.

Il pourra, par exemple, perdre son Béret s'il est vraiment mauvais durant sa formation (source: Marin).

[dudz]

Un coy breveté peut perdre son BV ? Si tu le dis...

[Absolut MoL]

Un coy breveté peut perdre son BV ? Si tu le dis...

Absolument. J'en ai eu la preuve vivante.

[dudz]

Abusé.

[grey]

J'ai vaguement survolé le sujet.

Pour répondre à la question que tu sembles poser, un mec qui réussi la Stage Commando reçoit son Béret Vert, mais n'est pas du tout opérationnel, puisque pas encore formé.

Il pourra, par exemple, perdre son Béret s'il est vraiment mauvais durant sa formation (source: Marin).

En effet, un coye breveté peut perdre son béret, je connais le cas de gars le perdant deux semaines après leur arrivée en unité.

Mais justement, cette arrivée en unité se fait direct ou après une autre formation en complément ?

Et quelle formation ? Théoriquement LA formation c'est le STAC...

Modifié 14 février 2012 par grey

[hatonjan]

autre détail, les commandos marines ne sont pas recruté directement, ils ont tous de nombreuses années de paquetage derrière eux, et donc exit la formation initiale.

Après comme dit dudz, un brevet est un brevet, il ne veut pas dire que tu seras lâché seul tout de suite et que tu n'as plus rien à apprendre, loin de là.

[grey]

autre détail, les commandos marines ne sont pas recruté directement, ils ont tous de nombreuses années de paquetage derrière eux, et donc exit la formation initiale.

Après comme dit dudz, un brevet est un brevet, il ne veut pas dire que tu seras lâché seul tout de suite et que tu n'as plus rien à apprendre, loin de là.

Ouais mais exit la formation initiale c'est pareil pour beaucoup d'autres FS. Et partout ailleurs on a encore a apprendre.

La formation initiale FS Marine est plus courte qu'ailleurs, c'est ça le point.

[Dédé]

autre détail, les commandos marines ne sont pas recruté directement, ils ont tous de nombreuses années de paquetage

petite precision ==> oui il ne sont pas recruté directement

==> Mais ils n'ont pas forcement des nombreuses années de service

Exemple : j'ai connu un matelot commando en mission operationnelle.

Apres pour des truc plus chaud ... ils envoient des personnes plus experimentées effectivement.

[grey]

Les nombreuses années de service (en commando) s'appliquent aux groupes spécialisés et à Hubert.

Au minimum, un jeune fusilier peut tenter le STAC un an, un an et demi après son engagement.

Et certains y arrivent.

Mais ça n'eclaircit pas ma colle !

[Napoletano76]

euh moi je connais une amie son copain et chez les hubert et après son incorporation en tant que BV il a tenter le stage de 14 jours (si je me souviens bien) de nageurs de combat ensuite formation de 6 mois chez les Hubert à Toulon. il y a 2 sessions stage nageur de combat chaque années et les candidats sont sélectionné sur dossier (environ moins de 20 par stage) et donc au bout des 6 mois de formation nageurs de combat on devient opérationnel.

Et j'ai oublié aussi son passage à Djibouti (avant sa formation de nageur) et la fameuse marche à effectué à effectuer en moins de 72h qui confirme le BV et rend le personnel projectable en opex.

Alors pour résumer:

-stage commando de 20 semaines

-stage parachutisme de 2 semaines

-3 semaines de stage complémentaire + autres

-Formation en unité 4 mois à Djibouti qui rend apte opérationnel en unité.

ensuite pour le commando Hubert pour les meilleurs, possibilité de passer le stages de 14 jours et pour les meilleurs encore 6 mois de formation à Toulon.

En gros leur formation est carrément pas moins longue que celle des autres unités.

Et à n'importe quelle moment comme dans toute unité FS leur béret peut leur être retiré

Modifié 3 mars 2012 par Napoletano76

[grey]

Sympa mais y a beaucoup de wiki la-dedans.

Je connais le cursus de Hubert et ma question ne porte pas là-dessus mais sur la formation commando de base.

Le stage complémentaire de 3 semaines, je suis pas sur qu'il existe encore.

"autres" c'est les spécialités, à mon sens c'est pas la formation élémentaire.

Pour la marche a Djibouti, ce serait donc une nomade qui déclarerait a son issue une jeune commando ops ?

"BV" ???

C'est vraiment frustrant car à part les "on dit", y a rien d'établi là-dedans.

Modifié 4 mars 2012 par grey

[dudz]

BV = Berêt vert

Tu as raison, le stage complémentaire n'existe plus.

Affirmatif projetable tout de suite après.

[grey]

BV = Berêt vert

Tu as raison, le stage complémentaire n'existe plus.

Affirmatif projetable tout de suite après.

Après la nomade à Djibout ?

Faudrait vérifier la fiabilité de la page wiki.

Je crois que les trois semaines en plus étaient avant que le stage co soit rallongé (fin 2008).

[dudz]

Wiki n'est en aucun cas ma source.