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Posté(e)

Donc que personne me disent pas qu'ont est responsables .

Bonjour MacGyver

Dites-moi, connaissez-vous le mot nation?

Savez-vous le définir?

1) Présentation obligatoire : cliquez ici

2) Vu le contexte actuel : attention aux informations livrées sur l'Armée

Posté(e)

Ah bon, comme ça à la naissance, paf, on fait une RAZ de l'histoire ?

Pas d'accord avec toi . Donc là, t'est en train de dire qu'un bébé qui nés il déjà responsables des crimes de sa société ?!!

Tu disait précèdement de : "ne pas condamner les musulmans modérés pour des actes fanatiques"

Mais pour toi les Français sont responsables pour les crimes commis y'a 1000 ans et les colonisations ???

C'est complètement contradictoire .:lipssealed:

J'ai donc juste qu'a me taire et subir ! :lipssealed:

Cordialement,

Le patriotisme, c'est l'amour des siens . Le nationalisme, c'est la haine des autres .

Romain Gary

Posté(e)

Bonjour MacGyver

Dites-moi, connaissez-vous le mot nation?

Savez-vous le définir?

Bien sur, ont vit dans une nation, ont prend ses qualités et ses défaut .

Mais je ne suis pas un criminel !

Le patriotisme, c'est l'amour des siens . Le nationalisme, c'est la haine des autres .

Romain Gary

Posté(e)

Pour RAYNOR,

Le royaume d'Irak au XIIIe siècle ?

Extrait de WIKIPEDIA :

" 1258 = Les mongols anéantissent Bagdad (à ce moment-là, capitale de l'islam).

Les troupes du redoutable Hûlagû Khan, petit-fils de Gengis Khan, assiègent la capitale de l'Islam depuis le 20 janvier. Elles donnent l'assaut final le 10 février en tuant toute personne cherchant à s'enfuir. La ville toute entière est désarmée. Hûlagû Khan exige que tous les habitants sortent de Bagdad et les fait massacrer. Le calife Al Musta'sim sera lui-même tué le 20, enveloppé dans un sac cousu et foulé par les pieds des chevaux mongols. Il est le dernier sultan de la dynastie des Abbassides.

L'Irak était une sorte de califat, très différent d'un royaume.

Par la suite, l’Irak ottoman désigne la période durant laquelle le territoire de l'actuel Irak est sous domination de l'Empire ottoman, soit entre 1534 et 1920. Le pays était divisé en 3 vilayets : Mossoul, Bagdad et Bassorah. Chaque vilayet était sous la juridiction d'un gouverneur (w?li), assisté par des Conseils.".

Pas de royaume non plus sous la domination ottomane.

Par ailleurs, vous confondez Turquie et Empire ottoman. Cela n'a strictement rien à voir.

J'avoue que je suis perplexe.

Pas grave.

BTX

Ya Rab Yeshua.

Posté(e)

De plus nous n'avons rien demandé aux musulmans présents en France, nous constations juste que depuis le 11 septembre 2001, jamais les musulmans présents en France ne s'étaient massivement désolidarisés de ces gens qui tuent au non de la même religion...S'ils ont estimé (enfin une infime partie) qu'il fallait faire cette manifestation c'est leur problème pas le nôtre. Nous observons c'est tout.

Tous ces problèmes viennent des contradictions du coran et du parcours très particulier de leur prophète qui fût à la fois un homme de paix et un fou-furieux voulant détruire les infidèles et imposer l'islam sur le monde...

On peut dire la même chose des catholiques de France qui ne se sont pas désolidarisés des massacres de juifs sur ordre du papa et du haut clergé

Or le prophète de leur religion se veut dieu d'amour et de paix ...

Militaire d'active

Posté(e) (modifié)

Pour RAYNOR,

Le royaume d'Irak au XIIIe siècle ?

Extrait de WIKIPEDIA :

" 1258 = Les mongols anéantissent Bagdad (à ce moment-là, capitale de l'islam).

Les troupes du redoutable Hûlagû Khan, petit-fils de Gengis Khan, assiègent la capitale de l'Islam depuis le 20 janvier. Elles donnent l'assaut final le 10 février en tuant toute personne cherchant à s'enfuir. La ville toute entière est désarmée. Hûlagû Khan exige que tous les habitants sortent de Bagdad et les fait massacrer. Le calife Al Musta'sim sera lui-même tué le 20, enveloppé dans un sac cousu et foulé par les pieds des chevaux mongols. Il est le dernier sultan de la dynastie des Abbassides.

L'Irak était une sorte de califat, très différent d'un royaume.

Par la suite, l’Irak ottoman désigne la période durant laquelle le territoire de l'actuel Irak est sous domination de l'Empire ottoman, soit entre 1534 et 1920. Le pays était divisé en 3 vilayets : Mossoul, Bagdad et Bassorah. Chaque vilayet était sous la juridiction d'un gouverneur (w?li), assisté par des Conseils.".

Pas de royaume non plus sous la domination ottomane.

Par ailleurs, vous confondez Turquie et Empire ottoman. Cela n'a strictement rien à voir.

J'avoue que je suis perplexe.

Pas grave.

BTX

Je ne confonds pas Empire Ottoman et Turquie, qui je sais n'ont rien à voir, c'était pour faire le rapport à la situation d'aujourd'hui tout comme je dis empire perses et iraniens. Ils ne sont pas semblables mais ils sont les héritiers de leur passé.

Quand j'utilise le terme royaume, c'est avant tout pour qualifier les provinces irakiennes dans son ensemble - afin de déterminer un territoire donné - pas nécessairement pour déterminer le fait qu'il y ait une royauté ou que cela soit une monarchie, mais je peux comprendre que ça porte à confusion et c'est de ma faute de ce point de vue.

Ce que je souhaitais dire dans l'idée se trouve quand même au dessus, par rapport aux conflits ethnico-confessionnels qui marquent l'histoire par les multiples dominations de peuples et de religions qui ont pu influencer ce qu'est l'Irak aujourd'hui, et ce qu'il sera demain.

C'est un cycle perpétuel.

Modifié par Raynor

307ème promotion de l'ENSOA. 

Au Danger, mon plaisir. 

Posté(e)

On peut dire la même chose des catholiques de France qui ne se sont pas désolidarisés des massacres de juifs sur ordre du papa et du haut clergé

Or le prophète de leur religion se veut dieu d'amour et de paix ...

Les derniers massacres de "juifs par les catholiques" ont eu lieu au moyen-âge, et à l'époque on ne sait pas si les catholiques de France se sont désolidarisés ou pas, y'avait pas la télé ni Facebook.

J'aimerais bien qu'on cesse de taper sur les catholiques (ou les juifs) dès que des musulmans commettent des exactions innommables. Les tueries d'hier ne peuvent justifier les tueries d'aujourd'hui.

Ceci n'est bien sûr que mon avis.

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres. C. de G.

Posté(e)

Il y a aussi eu 39-45

Les nazis ont commis leur crimes, mais chez nous, la majorité des Français est resté silencieuse et pétainiste, très très longtemps : après tout cet homme là était Maréchal de France, avait vaillamment combattu en 14-18 et représentait la tradition catholique de France.

Combien se sont, dès le début, élevés contre ses lois anti-juives ??????????????????

Militaire d'active

Posté(e)

Personne n'a dit que vous en tant qu'individu étiez un criminel MacGyver

Toutefois l'héritage de la Nation incomberait à l'Etat qui disposerait de la personnalité juridique à travers ses institutions.

En découlerait une notion de responsabilité. Mais tout cela reviendrait à vous faire un cours de droit constitutionnel.

La chose est qu'aujourd'hui certains se jouent du manque d'éducation des Français, et inséminent et font passer de mauvaises informations.

Vous savez MacGyver, une idée ou une opinion, c'est comme un microbe. Elle se propage et contamine, et peut faire des ravages.

Les remèdes? : l'érudition et la réflexion protègent et encore...

Ne vous faites pas avoir par les raccourcis.

Donc si j'ai bien compris Afsec :

Demain, si les témoins de Jéhovah décident qu'ils en ont après l'humanité entière et se mettent à commettre des crimes au nom du Christianisme et donc à user du terrorisme, et bien il faudrait que les Chrétiens en tant qu'individus (Catholiques, Protestants, Orthodoxes ...) se sentent concernés et coupables ?

Il faudrait qu'à chaque exaction, chaque Chrétien convaincu, notamment de France, passe dans le JT, fasse des manifestations,

juste pour rassurer Afsec version musulmane, que les Chrétiens ne sont pas tous des criminels?

....

Le jour où vous arrêterez de confondre religion, nationalité et origine : on sera enfin dans le monde des bisounours.

En attendant, le passé : à ne pas négliger, en le connaissant (et non en reportant des bribes erronées) on parvient à comprendre le monde actuel. Levy Pierre a cité une phrase pleine d'intelligence à ce sujet.

Mais aujourd'hui l'érudition a été remplacée par la discussion de café : par "l'opinionnisme"et le "préjugisme"

Maintenant vous arrêtez de suite vos histoires de religion.

C'est juste n'importe quoi.

Ce n'est même pas la question. Ni le sujet.

Et Afsec continue (énième fois) à étaler ses opinons et préjugés ( on vous a engagé pour faire du recrutement sur le forum? C'est à se demander...) et à faire dévier les conversations sur ses propres craintes et peurs personnelles.

STOP.

Heureusement les "jeunes" pour la plupart savent parfaitement que le terrorisme se pare d'une couverture religieuse mais qu'elle n'est qu'apparence, qu'elle n'est qu'un outil pour couvrir des desseins plus ou moins obscurs à notre échelle.

Laissez les croyants tranquilles comme l'a demandé Auréliane qui d'ailleurs je vais corriger : ce ne sont pas les musulmans qui commettent des exactions mais des terroristes, des criminels.

S'ils se revendiquaient du Pastafarisme ça ferait tout un foin également ?

Demanderait-on aux Italiens de se justifier? Pis même irions-nous jusqu'à demander des comptes aux Chinois? (les pâtes chinoises :+ )

La discussion a été créée pour 1) échanger sur le crime commis

2) rendre hommage à Hervé Gourdel

Je vous demande de respecter cela et de ne pas instrumentaliser la discussion.

Le seul ennemi : le terroriste (peu importe son apparence, ses objectifs et ses croyances)

Rappel de la définition du terroriste:

"Membre d'une organisation politique qui exécute des actes de terrorisme pour imposer ses conceptions idéologiques."

rappel du mot terrorisme :

"Ensemble des actes de violence qu'une organisation politique exécute dans le but de désorganiser la société existante et de créer un climat d'insécurité tel que la prise du pouvoir soit possible."

Maintenant laissez le religieux où il doit être au sein de notre république démocratique et laïque : dans la sphère privée

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Posté(e)

Merci Timshel pour ces paroles pleines de sagesse et nous rappelant tous à l'ordre et au calme qui convient à ceux qui veulent être militaires

Modération :

Ne me remerciez pas.

A travers mes paroles et interventions, il y a toujours prise en considération et intégration des avis des membres soucieux de la bonne marche du forum. Je ne suis pas seule à modérer.

T.

Militaire d'active

Posté(e)

Oui je comprend Timshel

Ne vous m'éprenez pas, mon message est un message contre les préjugés et la catégorisation .

Il est valable pour toute l'humanité .

J'aurai du peut être tourner mon message d'une autres façon pour montrer qu'il n'y avait aucune animosité ...

Reprenons notre calme face au événements

Le patriotisme, c'est l'amour des siens . Le nationalisme, c'est la haine des autres .

Romain Gary

Posté(e)

ce ne sont pas les musulmans qui commettent des exactions mais des terroristes, des criminels.

S'ils se revendiquaient du Pastafarisme ça ferait tout un foin également ?

Je n'ai jamais dit que c'étaient les musulmans qui commettaient ces exactions, mais des musulmans, et leurs revendications sont sans ambiguïté. Mr Hervé Gourdel n'a pas été enlevé par des rastafaris, et si ç'avait été le cas cette discussion n'aurait pas été créée.

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres. C. de G.

Posté(e)

Il y a plus de chances à ce qu'on trouvent une solution pour faire repousser les extrémités coupées par ces crétins que de trouver une panacée à l’extrémisme (quel qu'il soit).

Il faut essayer de garder la tête sur les épaules,hein...

Legio Patria Nostra

Posté(e)

Il y a plus de chances à ce qu'on trouvent une solution pour faire repousser les extrémités coupées par ces crétins que de trouver une panacée à l’extrémisme (quel qu'il soit).

Il faut essayer de garder la tête sur les épaules,hein...

L'espoir est le propre de l'homme.

Sans cela, l'humanité ne serait plus depuis des lustres.

Effectivement Auréliane : sans ambiguïté.

Des messages ont été effacés.

J'avais prévenu pour la religion et les sous-entendus et les préjugés.

Au prochain écart c'est le ban temporaire puisque ça ne comprend pas.

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Posté(e)

"Ils sont partout, mais affectionnent surtout les chaînes de télévision d'information en continu. Espions retraités n'ayant jamais beaucoup espionné, demi-soldes d'un journalisme à compte d'autrui (et pas d'auteur) ; spécialistes ès questions de sécurité qui..." http://www.lepoint.fr/monde/ou-va-le-monde-pierre-beylau/terrorisme-on-n-en-peut-plus-des-specialistes-27-09-2014-1867164_231.php

Legio Patria Nostra

Posté(e)

(merci RADU pour l'article sur les spécialistes... Très intéressant )

"Les militaires engagés dans les opérations de recherches des assassins d’Hervé Gourdel ont eu un violent accrochage mardi avec un groupe terroriste près de Tikjda, selon les médias algériens.

Les affrontements ont eu dans la zone où le Niçois avait été kidnappé et exécuté par le groupe djihadiste Jund Al-Khilafah."

http://www.nicematin.com/derniere-minute/affrontements-entre-militaires-et-terroristes-dans-la-region-du-rapt-dherve-gourdel.1926045.html

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Posté(e)

Dites-moi Levy, en ce moment, vous avez changé quelque chose dans votre alimentation ou bien?

:+

Vous me semblez bien impétueux ces derniers temps.

ce verbe signifie mettre à mort quelqu'un :

Tuer quelqu'un sans jugement, ignominieusement ou par esprit de vengeance.

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/ex%C3%A9cuter

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Posté(e)

Timshel, j'accepte la remontrance méritée !

Je devrai m'abstenir de forum pendant combien de jours ?

Disons que la concentration de travail et l'importance de l'étude pour les concours y est pour quelque chose. Autre chose aussi qui me peine et me perturbe, et que je vous demande la permission de garder pour moi

Mes respects Timshel

Militaire d'active

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