Trop jeune pour EVSO

[Gigi-68260]

Bonjour, je reviens d'un énième rdv avec mon CeR et je commence m'inquiéter.

En effet il n'arrête pas de me dire que 17,5 ans c'est trop jeune pour être accepter à l'ENSOA, que même avec de bons résultats il me manquerait de la maturite...

Qu'en pensez vous?

[Dani]

qu'il a parfaitement raison,

ou tu grandit ou tu fait evat

[vinolien]

Il a pas tort, tu t'imagine dans un an, commander des " lascars " (rien de péjoratif dans ce mot), qui ont entre 15 et 10 ans d'armée, et qui ont fait un, voir deux ou trois séjours en Afghanistan ?

A la moindre bourde tu serais complètement décrédibilisé et en situation d'échec, donc je crois que ton CeR a raison, tu es jeune commence EVAT, et puis fait le max pour passer sous off dans les années qui suivent........

[Ludo89]

Deja que même en evat 17,5 ans c'est compliquée d'être prit ( je parle en connaissance de cause ) donc L'ENSOA je n'imagine même pas ...

[wotm]

Je ne peux qu'être d'accord avec les propos du dessus. A quoi bon vouloir absolument être sous-officier d'entrée de jeu surtout si on t'explique que ça ne va être guère possible.

[Invité]

Ouais enfin, s'il demande une spé informatique ça ne devrait pas poser problème. Quelle est la spé qui t'intéresse d'ailleurs?

[Gigi-68260]

Malheureusement, si je peux dire, j'avais dans l'idée de demander

1)Infanterie

2)Cavalerie

3)Génie

J'y réfléchie, puis si cela ne passe pas j'explorai la piste de MDR. Mais mon père est retissant à cette idée car pour lui, c'est la personne qui <<ne fais que récurer les chiottes>>... mais je sais que cela n'est pas vrai!

[la sardine]

C'est pas ton père qui portera l'uniforme .

Donc définit tes objectif , les spécialités que tu vises ect .

Tu as déjà plein de chose à lire sur le forum ça te permettra d'avoir beaucoup de réponses a tes questions.

Et oui 18 ans tu sors sous officier .. Vinolien à tout résumé .

As-tu déjà était confronté à un groupe ? dispenser une instructions à des gens ?

c'est pas si simple que ça en a l'air .

alors dans le monde militaire .. Avec des gars qui on énormément d'expérience .. La sanction sera immédiate et sans appel ! Et une fois que tu as une étiquette sur le front.. C'est terminé .

[Spartan Niko]

J'était dans le même cas que toi.

Je compte m'engager vers mes 18 ans et je voulais comme toi intégrer l'ENSOA.

Mais mon CeR mais conseillé de d'abord m'engager en tant qu'EVAT puis tenter l'ENSOA en semi-direct.

Il m'a dit les même paroles que vinolien.

[Gigi-68260]

Mettons les choses à plats, soyez honnête, est ce que MDR est un si mauvais statut que ça? Est il simplement la personne à qui ont délégue les tâches ingrates et qui ne sort jamais de sa caserne?

[Dani]

sa date de qu'on les infos de ton père , du temps d'érode ou il y avait le SN ?

c'est fini on est une armée de pro

en plus c 'est fini on a plus de sou sou, pour acheter les brosses à dents pour nettoyer les chiottes et douches :wacko:

[Dani]

en plus tu crois quoi , que tu vas pas faire que du nettoyage que les vieux ss off, vont te la faire couler douce ??? tu feras surment encore plus de merde que mdr

Modifié 16 décembre 2014 par Dani

[Balamir]

A partir de caporal tu commences à etre tranquille c'est le sdt et le 1cl qui frottent normal c'est une étape le semi direct est le mieux je pense, tu peux le tenter au bout de 3ans avec beaucoups plus d'avantage sur des directs

[Gigi-68260]

Je n'ai pas compris ton deuxième message Dani

[Dani]

ce qui veut dire que tu crois vraiment que à ta sorti d'école tu vas commandé, que les vieux ss off vont te laisser une place, qu'ils vont accepter un gamin sans aucune expérience , être à leur niveau, qui pourrait en plus être leur fils , ?

ils vont te fourrer au fin font d'un bureau , tu leurs servira de bonniche , tu feras leur boulot de merde . :/

Modifié 16 décembre 2014 par Dani

[Gigi-68260]

Donc que ce soit entant qu'EVAT ou Sergent, on est traiter comme un moins que rien, au début?

Est ce possible de postuler entant qu'EVSO au tests et de rentrer entant qu'EVAT si on a finalement un bon dossier EVAT? Je veux dire, est ce possible d'être juger pour EVAT si on a cocher EVSO dans la case du dossier?

[Dani]

qui a dit, a part ton père que l'on est traité comme un moins que rien en étant evat ?

et oui pour ta question , de toute façon cela ce fait d'office

[YaYannick]

Tout est possible...faut seulement y croire ! Et montrer qu'on a la rage et surtout la maturité pour y parvenir !

Je vais pas te le cacher, on ramasse un peu et les autres on pas mal d'attente envers nous... (On te "tombe" plus facilement dessus). Mais si tu t'impose ca va dérouler ! (Déjà en sport, si tu es le meilleur tu as deja fait 1/3 du travail).

Après en bataillon, les premiers temps vont etre dur mais a toi de montrer que tu n'es pas le "ptit jeunot".

Bonne chance pour tes demarches

[Gigi-68260]

Mais le truc c'est que mon père est anti militariste à cause de l'enfance qu'il a eu avec son père militaire, donc il veut semer le doute, alors je veux juste me rassurer...

La chose c'est que je ne suis pas motiver à faire des études avec mon BAC S, la vie étudiante n'est pas pour moi, tout comme celle des ces personnes restant dans des labo ou bureaux, j'ai besoin de bouger! Et lui ne le comprend pas alors chaque fois que j'en parle sa part en conflit

[Dani]

Tout est possible...faut seulement y croire ! Et montrer qu'on a la rage et surtout la maturité pour y parvenir !

Je vais pas te le cacher, on ramasse un peu et les autres on pas mal d'attente envers nous... (On te "tombe" plus facilement dessus). Mais si tu t'impose ca va dérouler ! (Déjà en sport, si tu es le meilleur tu as deja fait 1/3 du travail).

Après en bataillon, les premiers temps vont etre dur mais a toi de montrer que tu n'es pas le "ptit jeunot".

Bonne chance pour tes demarches

tkt ils vont le montrer pour toi :+

[Dani]

Mais le truc c'est que mon père est anti militariste à cause de l'enfance qu'il a eu avec son père militaire, donc il veut semer le doute, alors je veux juste me rassurer...

La chose c'est que je ne suis pas motiver à faire des études avec mon BAC S, la vie étudiante n'est pas pour moi, tout comme celle des ces personnes restant dans des labo ou bureaux, j'ai besoin de bouger! Et lui ne le comprend pas alors chaque fois que j'en parle sa part en conflit

alors une question tes parents on t ils déjà signés l'autorisation d'engagement au cirfa ?

,

si OUI, tu t'en branles du reste et de ton père tu fonces au cso, et go la com , il est trop tard pour eux faire marche arrière, tu es seul maitre à bord

et un grand conseil prend evat , et fait ton trou dans un rgt choisi par toi et non par un autre

Modifié 16 décembre 2014 par Dani

[YaYannick]

tkt ils vont le montrer pour toi :+

Je vais devoir faire face a des gens comme toi ! :lipssealed:

Ahahah !

Non y a pas de soucis, je sais que ca va pas etre facile... j'en suis conscient !

Mais bon après j'ai la chance d'être avec des semi directe dans la promo donc je choppe les "bonnes habitudes" ! C'est super enrichissant niveau maturité etc... :happy:

Vous pouvez donner des conseils a jeune sergent fruit sur les duvets quands meme ! :P

Modifié 16 décembre 2014 par YaYannick

[Dani]

Je vais devoir faire face a des gens comme toi ! :lipssealed:

Ahahah !

Non y a pas de soucis, je sais que ca va pas etre facile... j'en suis conscient !

Mais bon après j'ai la chance d'être avec des semi directe dans la promo donc je choppe les "bonnes habitudes" ! C'est super enrichissant niveau maturité etc... :happy:

Vous pouvez donner des conseils a jeune sergent fruit sur les duvets quands meme !

après je pensais que les lapins dormaient à poil dans la neige, juste la tarte sur les pieds :shout:

Modifié 16 décembre 2014 par Dani

[YaYannick]

Et la tarte pourrait même servir de casque si on met des chiffons dedans ! Personnelement j'ai pas envie de tester ! :roll:

Sinon pour les pieds, on m'a aussi dit d'éviter car un semi m'a raconté qu'il a essayé mais que niveau odeur c'est pas le top après .... Ahahah !

[Gigi-68260]

Nous n'avons rien signer encore, juste remplie la feuille de premier contact, et mon CeR m'a donner un dossier factis pour que je voye la gueule du dossier!

Mais concrètement, j'ai cas essayer EVSO et si sa foire, partir en EVAT puisque je pourrai aussi demander les régiments que je veux non?

[hatonjan]

Moi je suis franchement en desaccord.

On voit bien des lieutenant commander des sections à moins de 25 ans, y compris au combat

Alors pourquoi pas des jeunes sergent de 19 ans ?

Je ne dis pas que ce soit facile ni même la règle, mais commander n'est pas qu'une question d'âge.

J'en voit plein des gens de 50 ans infoutu de regarder plus loin que leur domaine propre.

De toute façon, quand on commande, jeune c'est toujours très compliqué, mais ça ne veut pas dire que ça n'est impossible, ni même pas souhaitable.

Après chacun a sa vision des choses, mais s'il se sent prêt, qu'il a la motivation et les qualité, why not.

La sélection avant et la formation pendant l'ENSOA sont là.

Et après, on s'endurcit.

Comme dirait une des premières personnes que j'ai eu à commander : "quand tu en saura autant que moi, tu ouvrira ta gueule"... et bien qu'ai je fait ? J'ai cherché à lui montrer que j'en savais peut être pas autant que lui, mais assez pour le comprendre et avoir un esprit critique... et c'est passé, ça a pris quelques semaines, voire mois, mais c'est passé.

[Dani]

donc on parle dans le vent, t'en que tu n'auras ps l'accord signé par tes parents au cirfa,

tu ne pourras rien faire ,

pour les evso , ils choisissent selon leur classement fin de classe , tu peux très bien aller dans un rgt que tu ne veux pas

mais de toute façon , tu n'iras jamais à st maix , si ton cer ne le veut pas .

[vinolien]

Pour HATONJAN,

Tu peux ne pas être d'accord comme a ton habitude d'ailleurs, mais comparer St Maixent et St Cyr ce n'est pas du tout la même chose en terme de durée, de cursus, d'études etc.....

Saint Maixent c'est 34 semaines de formation, Saint Cyr c'est 3 ans d'école, plus un an en école d'application.

De plus a St Cyr il y a des stages d'applications de commandement en régiments, et puis entre commander a 19 ans et commander a 25 ans, tu vois la différence ? tout simplement la maturité et c'est très important......

Résultat des courses, manque de maturité, et manque d'expériences, sur le terrain a la Courtine, Suippes ou ailleurs c'est pas grave, en Afghanistan, au Mali ou sur d'autres théâtres d'opérations les mauvaises décisions se soldent très vite en catastrophes, tu vois ce que je veux dire....?

Tu peux ne pas être d'accord mais la réalité c'est celle ci, d'ailleurs ce n'est pas par hasard si dans l'armée de Terre et plus précisément l'ENSOA le nombre de place en recrutement direct est très restreint pour les unités de mêlées, le commandement privilégiant le recrutement semi direct..

Et puis des unités fortement opérationnelles comme la Légion étrangère, la BSPP n'ont pas de recrutement de sous officier direct, ils démarrent tous par le bas de l'échelle afin que le jeune qui débute ne se trouve pas confronté a des situations qu'il ne saurait gérer, voilà...:+

[Levy Pierre]

Mais le truc c'est que mon père est anti militariste à cause de l'enfance qu'il a eu avec son père militaire, donc il veut semer le doute, alors je veux juste me rassurer...

La chose c'est que je ne suis pas motiver à faire des études avec mon BAC S, la vie étudiante n'est pas pour moi, tout comme celle des ces personnes restant dans des labo ou bureaux, j'ai besoin de bouger! Et lui ne le comprend pas alors chaque fois que j'en parle sa part en conflit

Mon père à moi est aussi antimilitariste (souvenir de son SN) et comme il est prof, il voulu que je fasse des études. J'étais comme toi et je voulais laisser tomber les études pour m'engager à 17 ans SANS AVOIR MON BAC.

Je me suis laissé convaincre de le faire ce foutu bac, tout en faisant une PMD. Je me suis pris au jeu et j'ai demandé à pouvoir faire un prépa en lycée mili. J'ai fait une PMS et maintenant je fais de la réserve.

Au printemps, je ferai les concours que j'ai préparés. J'aurai 19 ans. Si je réussis, j'entre en école d'ingénieur pour en sortir officier. Mais d'abord je devrai faire mes classes et après je serai aspirant, à 19 ans !!!

Mon conseil pour toi : fais une PMD d'abord. Si ça te plait toujours fais une PMS en préparant ton dossier EVSO et ensuite engage toi dans la réserve. Fais au minimum un BTS ou un DUT, ou pourquoi pas une prépa, même si tu n'aimes pas étudier, les activités de réserve compenseront les cours en classe !!! Ça te donnera la maturité nécessaire et l'âge voulu pour postuler pour st maix. Si ça ne marche pas, il te restera EVAT et ... un beau diplôme toujours utile si tu ne peux pas faire une carrière longue à l'armée.

Mais je suis comme hatonjan : je pense que si tu es réellement motivé, tu n'es pas trop jeune pour aller à st maix, mais simplement pas assez diplômé : l'armée maintenant préfère les bac+1 ou bac+2 au moins

[hatonjan]

Pour HATONJAN,

Tu peux ne pas être d'accord comme a ton habitude d'ailleurs, mais comparer St Maixent et St Cyr ce n'est pas du tout la même chose en terme de durée, de cursus, d'études etc.....

Saint Maixent c'est 34 semaines de formation, Saint Cyr c'est 3 ans d'école, plus un an en école d'application.

De plus a St Cyr il y a des stages d'applications de commandement en régiments, et puis entre commander a 19 ans et commander a 25 ans, tu vois la différence ? tout simplement la maturité et c'est très important......

Résultat des courses, manque de maturité, et manque d'expériences, sur le terrain a la Courtine, Suippes ou ailleurs c'est pas grave, en Afghanistan, au Mali ou sur d'autres théâtres d'opérations les mauvaises décisions se soldent très vite en catastrophes, tu vois ce que je veux dire....?

Tu peux ne pas être d'accord mais la réalité c'est celle ci, d'ailleurs ce n'est pas par hasard si dans l'armée de Terre et plus précisément l'ENSOA le nombre de place en recrutement direct est très restreint pour les unités de mêlées, le commandement privilégiant le recrutement semi direct..

Et puis des unités fortement opérationnelles comme la Légion étrangère, la BSPP n'ont pas de recrutement de sous officier direct, ils démarrent tous par le bas de l'échelle afin que le jeune qui débute ne se trouve pas confronté a des situations qu'il ne saurait gérer, voilà...:+

Je suis venu, j'avoue, volontairement apporter une vois discordante, non pas que j'ai raison, ni ne pense avoir raison d'ailleurs, mais j'avais envie de nourrir une réflexion contraire que celle défendue.

Maintenant, sur le fonds, je suis quand même globalement d'accord avec l'ensemble, si la plupart des sous officier de mélée proviennent du rang, ce n'est pas un hasard. Néanmoins il y a quelques exceptions. Après, une "exception de jeunesse" dans "l'exception des sous officier direct", ça fait une sacré exception, pas strictement impossible, mais en effet, parfois il faut savoir gagner en maturité.

Et au passage, je vois aussi la différence entre 25 et 30 ans pour commander, et ça change pas mal de chose, mais il faut bien commencer à un moment, et d'ailleurs la différence vient des 5 ans de commandement. Et commander comme lieutenant ou comme sergent, ce n'est pas la même chose non plus, bref.

Et la maturité n'est pas qu'une question d'âge.

Modifié 17 décembre 2014 par hatonjan