Problème épaule, test médical

[zebilamouche0]

Bonjour, je suis étudiante en biologie à Montpellier et souhaite intégrer l'armée de terre dans 2 ans, à la fin de ma licence. Mais voilà le problème: J'ai une tendinite du long biceps (problème de position du tendon dans sa gouttiere qui empêche de forcer du biceps normalement). Ducoup, un chirurgien orthopédique du CHU m'a dit que c'est opérable et qu'après ça, je serai totalement normale. Mais il dit que je suis trop jeune pour m'opérer et que c'est dommage (bizarre). Je ne sais pas si avec l'opération, je serai déclarée inapte au test médical du CSO ou si, étant donné que je serai redevenue normale et que j'aurai toutes mes capacités physiques, je serai APTE. Ducoup j'aimerai savoir si je fais pression sur le chirurgien pour qu'il m'opère maintenant pour pouvoir être apte au test médical ou si ça ne sert à rien car dans tous les cas, je serai déclarée inapte ? 

Merci pour vos réponses !

[KzR]

Je pense que si le chirurgien te dit que t'es trop jeune c'est pour une raison, peut être lié à une croissance pas encore terminer ou autre, parce que dans l'hypothèse que l'opération te rende apte, si c'est pour risquer une blessure bien plus grave quelques moins après et récolter une inaptitude définitive ce serai dommage...

Pour en revenir au fait que l'opération te rende apte (ou pas), je n'en ai aucune idée, et je pense que très peu de personne voir aucune du forum ne pourra te le confirmer, je pense qu'il faut voir ça avec un médecin militaire.

[zebilamouche0]

Oui, j'ai pris rdv chez un médecin du sport pour voir ce qu'il en pense. Il me reste plus qu'à croiser les doigts..

[KzR]

Son avis sera intéressant en effet, mais je doute qu'il puisse te dire si l'opération ou la non-opération poserai problème pour une quelconque aptitude...

[zebilamouche0]

Je ne sais pas, mais c'est le CSO de Lyon qui m'a recommandé ça ^^

[Sco]

Oui mieux vaut allez devant un medecin mili avec deja un certificat d'un spécialiste qui dit que tout va bien. Dans tous les cas la décision finale reviendra au medecin du grs, un certif comme quoi tout va bien ne garanti pas non plus d'être apte cela aide juste le medecin pour sa décision.

[zebilamouche0]

Oui je sais.. Ducoup voilà, je stress, je stress.. J'me vois pas faire autre chose de ma vie. C'est inconcevable. J'espère que ce sera bon ..

[hatonjan]

sinon un médecin du sport, ça ne sert à rien ou presque hein, c'est un médecin généraliste qui a eu une surcouche sur le sujet, ce n'est en aucun cas :

-un médecin spécialiste de la condition militaire

-un médecin spécialiste de ton soucis.

Donc éoute ton chirurgien ortho, s'il te dit d'attendre, attends... on a qu'une seule santé !

[zebilamouche0]

Non enfaite, le médecin du sport est spécialisé pour les militaires et il sait comment soigner mon problème

Le chirurgien orthopédique dit ça juste parceque si l'opération tourne mal, j'aurai une épaule pourrie pour le restant de ma vie ^^

[Invité]

Il y a 1 heure, zebilamouche0 a dit :

Non enfaite, le médecin du sport est spécialisé pour les militaires et il sait comment soigner mon problème

Le chirurgien orthopédique dit ça juste parceque si l'opération tourne mal, j'aurai une épaule pourrie pour le restant de ma vie ^^

Voila votre réponse pourquoi il vous dit d'attendre car vous êtes jeune , par la j'entends que la situation peut être pire après l'opération , donc comme pour le moment il y a pas de soucis avec ce handicap autant attendre d'avoir de l'arthrose ect et tout ce qui va avec !

Donc attention tout de même pour l'opération , si c'est pour finir encore pire ... vous êtes jeune , pour le moment l'armée est votre seul salut mais vous verrez bien que vous pouvez vous épanouir pleinement dans d'autres environnements !

Donc réfléchissez bien , car en plus , rien n'assure que après l'opération vous êtes accepter dans un régiment ou une spécialité que vous souhaiter actuellement .

Ne pas trop jouer avec la santé c'est primordiale , ont a plusieurs choix de carrière mais ont as que une seule santé !

 

Modifié 14 avril 2016 par Invité

[hatonjan]

Il y a 15 heures, zebilamouche0 a dit :

Non enfaite, le médecin du sport est spécialisé pour les militaires et il sait comment soigner mon problème

Le chirurgien orthopédique dit ça juste parceque si l'opération tourne mal, j'aurai une épaule pourrie pour le restant de ma vie ^^

un médecin su sport spécialisé pour les militaires ? Ca ne veut pas dire grand chose ça... c'est un ancien médecin militaire ? c'est un médecin reserviste des armées ? Ou c'est "juste" un médecin du sport qui a vu pas mal de militaire ?

Et je doute qu'un médecin généraliste soit plus apte qu'un chirurgien à juger quand opérer une pathologie...

Et accessoirement, prévoir le cas "ça va mal", c'est aussi à juger, on opère pas pour le plaisir, on juge la balance bénéfice / risque.

[zebilamouche0]

Alors, au final, le kiné du sport spécialisé avec les militaires me dit que le chirurgien est un peu un charlatan car il a conclut une pathologie et envisage une opération sans avoir demandé un arthroscanner. En se basant seulement sur une radio et une échographie qui ne montrent absolument rien. Au final, il a vu pas mal de militaire avec mon problème et c'est juste parceque j'ai une mauvaise posture des épaules (je suis un peu recourbée sur moi-même, les épaules en avant, pour imager la chose). A cause de cette sale posture, mon tendon frotte contre la tête humérale et c'est ce qui me cause ces douleurs atroces et cette non-force du bras gauche. Ducoup c'est musculation des trapèze, grand dorsal, ceinture scapulaire, etc.. Pour que mon corps se tienne droit de lui-même. Après ça, je retrouveri ma force du bras gauche. Il a soigné ça chez pas mal de jeune qui voulaient devenir militaires et au final, ils sont arrivés à passer les tests ^^

[hatonjan]

maintenant c'est un "kiné du sport" ?

Et il est grand expert des militaires ?

Depuis quand un kiné est un médecin ou fait des diagnostics ?

Je me demande qui est le plus charlatan des deux.

Bref, soit tu vois une personne sérieuse, genre ton médecin traitant, quitte à t'envoyer voir un rhumatologue s'il doute du chirurgien, soit... tu reste sur ton médecin/kiné du sport spéciliste militaire qui sait tout mieux que tout le monde.

[zebilamouche0]

" Le masseur-kinésithérapeute réalise, de façon manuelle ou instrumentale, des actes de massage et de gymnastique médicale, dans le but de prévenir l’altération des capacités fonctionnelles, de concourir à leur maintien et, lorsqu’elles sont altérées, de les rétablir ou d’y suppléer. Lorsqu’il agit dans un but thérapeutique, le masseur-kinésithérapeute exerce sur prescription médicale.

Travaillant en étroite collaboration avec l’équipe médicale et l’équipe soignante, le « kiné » établit un bilan qui comprend notamment le diagnostic kinésithérapique et les objectifs de rééducation, ainsi que le choix des actes qui lui paraissent les plus appropriés. En effet, il fait appel à de nombreuses techniques : massages, mouvements de gymnastique à l’aide d’appareils, de poids… Il peut aussi utiliser l’eau, la chaleur, le froid ou les ultrasons. 
Le masseur-kinésithérapeute peut aussi intervenir dans le domaine du sport, de la prévention, de la remise en forme (relaxation, massages) et de la thalassothérapie (balnéothérapie, hydrothérapie, etc…). 
Le métier de masseur-kinésithérapeute s’exerce aussi bien à l’hôpital qu’en clinique, en maison de retraite ou en cabinet de ville."

 

Sans vouloir vous offenser.. Lors de ses études, un kiné étudie le corps humain en entier autant qu'un médecin et apprend même à lire des radios, des IRM, des scanners, des échographies ^^

En revanche, un médecin traitant n'est pas spécialisé dans ce genre de chose, il ne sait d'ailleurs pas lire une radio et ne connaît pas vraiment les articulations, les muscles etc.. Et pour le rhumatologue, il ne savait pas ce que j'avais et comptait me diriger vers un kiné du sport qu'il jugeait "Plus apte à comprendre ce que j'ai".

 

Donc voilà, j'ai fait ce que m'avait conseillé le rhumatologue et le médecin du CSO et, au final, je suis enfin entre de bonnes mains car en plus, il travail aussi à la clinique Saint Jean (Montpellier) et m'a donné un rdv là bas ce Mercredi pour passer un test isocinétique des jambes car il pense que j'ai un problème aux quadriceps ^^

Modifié 18 avril 2016 par zebilamouche0

[hatonjan]

un médecin généraliste ne sait pas lire une radio ? Quelle belle ânerie !

Il ne connait pas vraiment l'anatomie ? Pareil, belle baliverne !

Que le kiné ait des compétence dans le domaine paramédical, et l'appareil loco-moteur, c'est certain !

Maintenant, il y a un rhumato dans l'affaire ? Qui au passage est en effet une personne compétente dans ce domaine, si c'est lui qui t'envoie vers le kiné, alors intéressant.

Mais tu parlais d'un chirurgien orthopédique, qui n'est pas un rhumato (bien qu'ils partagent le domaine de compétence, l'un est plus sur le diagnostique, l'autre sur l'opératoire)

Après, tout examen est bon à prendre, mais cette affaire est tout sauf claire.

[zebilamouche0]

Enfaite.. Vous cherchez quoi? Non parceque j'suis simplement venue avec ma question et au final, vous vous amusez à vous confronter à moi alors que je pense être plus calée sur le domaine scientifique que vous m'enfin bon, bonne journée. Discussion de sourd qui ne mène à rien

[Sco]

il y a une heure, zebilamouche0 a dit :

vous vous amusez à vous confronter à moi alors que je pense être plus calée sur le domaine scientifique que vous m'enfin bon

 

Si tu es plus calé que nous pas la peine de venir poser des questions sur un sujet comme celui ci, nos réponses seront forcement moins valable que celle que tu obtiendra par toi même. Je te rassure hatonjan ne fait pas ça par "pur plaisir".

[zebilamouche0]

J'ai pas dit que je suis plus calée, je pense être plus calée pour savoir quel médecin sait lire une radio ou non. Quand on est généraliste, on n'a pas étudié les radios depuis nos débuts d'internats, il arrive souvent qu'ils ne savent pas les lire et par "ne sachent pas les lire" j'entends "voir les infimes petites choses qui peuvent se cacher sur la radio". Reconnaitre les os sur une radio ne relève pas de la lecture. Moi-même je sais le faire. Donc bon.. 

Ok il ne fait pas ça par pour plaisir, normal, mais alors pourquoi remet il agressivement en question tout ce que je dis? Non parceque, je connais ma vie quand même, je sais qui je suis allée voir et quand. Je sais aussi ce qu'ils m'ont dit. Je sais aussi que le kiné que je suis allée voir s'est avéré être un des meilleurs sur le sujet ( S'il ne me croit pas, qu'il tape "Romain Dolin" sur google ). Et ce monsieur remet tout en doute à chaques fois que je sors quelquechose. A la base j'ai posé une question à laquelle j'ai eu réponse 1h après par mon adjudant au CIRFA (je ne pouvais pas deviner qu'elle m'enverrait un mail aussi rapidement vu son emploi du temps). Enfin bref, ce dossier est classé depuis et cette personne continue de le faire tourner en rond pour aucune raison à par brasser de l'air. Désolée si je laisse apparaître une forme d'insolence mais je ne comprends pas quel est son but à part dire des choses sans savoir et remettre ce que je dis en question ..

[Sco]

Il exprime une opinion, c'est le but d'un forum ... 

il y a 58 minutes, zebilamouche0 a dit :

Enfin bref, ce dossier est classé depuis et cette personne continue de le faire tourner en rond pour aucune raison à par brasser de l'air.

Vu que tu réponds il re post derrière, si tu ne souhaite plus d'intervention, ne réponds plus tout simplement 

Les questions médicale sont toujours compliquées...

il y a 59 minutes, zebilamouche0 a dit :

Désolée si je laisse apparaître une forme d'insolence

Tu exprime ton opinion et ton désaccord mais en restant poli, encore une fois c'est le but d'un forum d'échanger tant que ça reste des échanges correct ce qui est le cas (pour l'instant).

Bref tu a donc ta réponse au final, good luck pour le reste.

[hatonjan]

il y a 55 minutes, zebilamouche0 a dit :

J'ai pas dit que je suis plus calée, je pense être plus calée pour savoir quel médecin sait lire une radio ou non. Quand on est généraliste, on n'a pas étudié les radios depuis nos débuts d'internats, il arrive souvent qu'ils ne savent pas les lire et par "ne sachent pas les lire" j'entends "voir les infimes petites choses qui peuvent se cacher sur la radio". Reconnaitre les os sur une radio ne relève pas de la lecture. Moi-même je sais le faire. Donc bon.. 

Alors, déjà, en général les "débuts" et fin d'internat des généraliste, ça va vite. Selon comment tu agence tes semestres, tu peux parfaitement faire de sgardes aux urgences sur la fin de ton internat, mais bref.

Après, si tu te penses plus calé, c'est bien de le penser, je te rassure, niveau science et médecine, je ne suis pas non plus néophyte.

il y a 55 minutes, zebilamouche0 a dit :

Ok il ne fait pas ça par pour plaisir, normal, mais alors pourquoi remet il agressivement en question tout ce que je dis?

Car ce que tu dis me semble incohérent, soit car c'est illogique, soit car c'est mal présenté, et j'essaye de savoir. J'apprécie moyennement que d'entrée de jeu on prenne un chirurgien ortho pour un baltringue. J'ai du mal aussi à avaler un "je m'y connais mieux", et qu'on passe d'un médecin du sport à un kiné du sport, comme si les kiné étaient des médecins (si on fait cette confusion, alors... pas sur qu'on soit si "calé").

Dans le domaine locomoteur :

-le médecin généraliste est... généraliste, il connait un peu tout sur tout, sans être spécialiste

-le rhumatologue est un médecin spécialiste des diagnostiques et des soins ne nécessitant pas de chirurgie

-le chirurgien ortho, bah il est le chirurgien, il est censé avoir déjà le diagnostic, et donc agir.

-le kiné est là pour faire un soin, qui peut être lié, ou non, à une chirurgie. Il n'est pas médecin, mais il est le paramédical spécialiste de l'appareil locomoteur.

Savoir qui entre un kiné et un médecin G est plus fort que l'autre, franchement... débat fort peu utile.

Par contre, venir voir aussi des "spécialistes des militaires" : ces spécialistes, ce sont les médecins militaires (soit à la retraite, soit de réserve, et mieux, d'active), et personne d'autre. Ils ont des formations dans le domaine, et de l'expérience. Avoir une patientèle avec une proportion non négligeable de militaire n'en fait pas un "spécialise".

il y a 55 minutes, zebilamouche0 a dit :

 

Non parceque, je connais ma vie quand même, je sais qui je suis allée voir et quand. Je sais aussi ce qu'ils m'ont dit. Je sais aussi que le kiné que je suis allée voir s'est avéré être un des meilleurs sur le sujet ( S'il ne me croit pas, qu'il tape "Romain Dolin" sur google ).

Navré, mais le google pour la réputation d'un kiné... mais je l'ai fait, par curiosité, bon, bah il ne va pas non plus m'impressionner...

il y a 55 minutes, zebilamouche0 a dit :

 

 

 Et ce monsieur remet tout en doute à chaques fois que je sors quelquechose. A la base j'ai posé une question à laquelle j'ai eu réponse 1h après par mon adjudant au CIRFA (je ne pouvais pas deviner qu'elle m'enverrait un mail aussi rapidement vu son emploi du temps).

Si un adjudant sait dire s'il faut opérer ou non, et si on est apte ou pas, en effet, ça ne sert à rien d'aller voir un médecin militaire...

il y a 55 minutes, zebilamouche0 a dit :

 

 

Enfin bref, ce dossier est classé depuis et cette personne continue de le faire tourner en rond pour aucune raison à par brasser de l'air. Désolée si je laisse apparaître une forme d'insolence mais je ne comprends pas quel est son but à part dire des choses sans savoir et remettre ce que je dis en question ..

Car, c'est ta santé et ta vie professionnelle ! Et je te vois aller droit dans une voie que tu as jugée seule être la bonne, foncer, foncer... et j'ai peur que tu te mange un mur. Moi perso, je m'en moque, je ne me le mangerai pas, mais si je suis là c'est aussi pour te mettre en garde.

Bref, le mieux reste l'avis d'un médecin militaire (généraliste... oui, navré), voire s'il l'estime nécessaire d'un rhumato/ortho/kiné militaire.

Bien entendu, tout élément probant d'un rhumato/ortho/kiné civil qui peut aiguiller sa décision est bon à prendre !

Voili voilou

[zebilamouche0]

Oulah.. Je sais plus où donner de la tête xD 

Bah enfaite, les généralistes ne servent pas à grand chose à part pour traiter les rhumes (si il y a des spécialistes, c'est justement pour aller plus profondément que ce que peut un généraliste ! ^^)

Mon généraliste est un super bon monsieur qui me suit depuis que je suis toute petite et est donc au courant de mon soucis depuis qu'il est apparu et il a essayé de comprendre (il m'a même fait de la mésothérapie, chose qui, comme j'en étais sûre, n'a servi à rien ! haha ). Il m' a ensuite avoué qu'il n'en savait absolument rien car les généralistes ne sont pas spécialisés dans ce genre de chose et que leur savoir est très vite limité. C'est à qu'il m'a conseillé de voir un rhumato, ce que j'ai fait. 3 semaines après, j'avais mon rdv, il m'a examiné, m'a posé des questions sur la douleur, quand est-elle apparue, etc.. M'a fait faire des mouvements d'amplitudes pour déterminer d'où ça venait (m'a même fait une radio lui-même dans le même rdv !) et ne sait toujours pas ce que j'ai (les images ne montrent rien ! ). Il m'avait donc conseillé un kiné. Je suis allée voir ce kiné et au bout de 6 scéances il m'a dit d'arrêter car, au final, cela m'handicapée encore plus mon épaule (bonjour la douleur de dingue !). Je suis donc retournée voir le rhumato qui m'a denouveau fait faire des mouvements patati patata (vocabulaire de diiiingue ! ). Bref, toujours aussi perdu le pauvre ! Ducoup il m'a dit qu'il me donnerait le numéro d'un spécialiste du sport je sais pas quoi, que je n'aurai qu'à rappeler sa secrétaire pour qu'elle me donne le contact ! Après plusieurs appels, je n'ai jamais eu le contact !

Tout cela s'est passé en 2014-2015. 

 

Entre temps, j'ai déménagé à Montpellier pour mes études (licence plus intéressante !). Douleur moins importante qu'auparavant mais avec les sorties de géologies, mon épaule est devenue de plus en plus douloureuse et me revoilà au même niveau de douleur qu'au début ! Ducoup, je me suis dit " muscle toi les épaules, peut-être que tes muscles tiendront mieux tes épaules et ça ralentira la douleur !". C'est là que j'ai vu que j'ai perdu absolument tout ma force de mon bras, me voilà incapable de faire des pompes, du gainage.. Mon épaule tremble comme une fillette devant un clown et me lâche. Avec ma volonté, je me force à rester le plus longtemps possible en gainage sans me casser la gueule à cause de mon épaule qui tremble mais je peux franchir la barre des 1 minute ! Après ça, mon épaule ne tient vraiment plus du tout et je tombe (alors que mes abdos commencent à peine à brûler). Je nous parle pas des pompes ! Impossible de descendre avec cette épaule qui tremblote ! Ducoup, sur un coup de tête je décide d'aller voir le dernier spéciaiste possible: un orthopédiste. C'est là que ce jeune homme, me faisant faire les mêes mouvements que le rhumato et se penchant sur mes images qui ne montrent absolument rien, me sort " C'est peut-être une tendinite du long biceps ! Faites une infiltration de corticoides et si dans un moins la douleur revient alors on envisagera de vous opérer avec la technique du parachute !" et voilà qu'il me fait un schéma m'expliquant l'opération !  

Le problème est que je ne compte absolument pas tomber dans le cercle vicieux des infiltrations à mon âge (mon rhumato et mon généraliste m'avaient mise en garde contre ce genre de choses qui ne font que faire disparaître la douleur pendant un temps ! Et non une guérison ! D'autant plus que généralement, lorsque la douleur revient, elle revient encore plus forte ! ).

Me voilà dans l'embarras. 2 médecins qui ne savent pas quoi faire et un autre qui veut droguer mon épaule pour créer l'illusion qu'il n'y a rien ! (Technique de la baignoire percée ! On préfère remplir la baignoire pour combler le manque d'eau plutôt que de trouver la fuite et la réparer !)

Voilà que j'en parle à l'Adjudant Garcia au CIRFA de Montpellier qui, après avoir appelé le CSO de Lyon, me conseille de voir un spécialiste du sport ! Alors j'ai décidé de voir ce kiné super spécialiste du sport qui travaille pour le CREPS de Montpellier et créateur d'une unité de soin à la clinique Saint Jean ! Ducoup, me voilà chez lui et, regardant toutes mes images, ne comprend pas pourquoi l'orthopédiste décide en second choix, de pratiquer une opération pas très bégnine juste en regardant des imageries qui ne montrent rien et en faisant les mêmes gestes que tous les autres. BIZARRE. Ducoup, il regarde ma posture et trouve le problème: Je suis enroulée des épaules vers l'avant et, de ce fait, mon tendon est exposé à ma tête humérale, ce qui crée des mouvements de frictions tête humérale - tendon et crée une forte inflammation très douloureuse à mon tendon ! Il a déjà vu ce cas chez des patients et généralement, après beaucoup de scéances, les épaules se sont redressés et l'inflammation a disparu ! Il m'a fait des tests d'efforts et a vu ce qu'il pensait bien: la posture de mes épaules crée une faiblesse de mon biceps quine peut pas se tendre comme il faut ! 

 

Bref, voilà l'histoire en détails ! ^^

[hatonjan]

Bah, je comprends mieux, voilà, là c'est clair, carré logique ^^

Et bien ma foi, l'important est de se soigner, et donc, fais le avant l'engagement, ce sera plus simple et plus sain.

Bon courage !