Dites : " l'Académie militaire de Saint-Cyr Coëtquidan" et non plus "les Ecoles de Saint-Cyr Coëtquidan"

[BTX]

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/03/11/dites-l-academie-de-saint-cyr-coetquidan-et-non-plus-les-eco-21952.html

L'École spéciale militaire de Saint-Cyr (ESM), l’École militaire interarmes (EMIA) et l'École militaire des aspirants de Coëtquidan (EMAC, l'ex-4e bataillon) vont être regroupées au sein d'une Académie militaire de Saint-Cyr Coëtquidan. Adieu donc aux ESCC.

"Coët" rejoint la United States Military Academy de West Point (USA), la Royal Military Academy de Sandhurst (GB) ou l'Academia General Militar (Espagne) et tant d'autres centres de formation d'officiers. Comme l'explique le général Collet, actuel commandant de Coëtquidan, "académie: tout le monde va comprendre".

Mais au-delà du changement de nom, l'initiative témoigne aussi d'une volonté de faire évoluer la formation dans les trois écoles, sans pour autant revoir la finalité qui reste la formation d'officiers "rompus à l'adversité" au terme d'une formation qui doit agir sur "l'esprit, le corps et l'âme".

Une telle évolution intervient près de 20 ans après la réforme de Bologne qui portait sur les aspects académiques. Il s'agit de mettre la formation en phase avec les changements sociétaux, l'évolution des profils des élèves (80% ne sont pas issus de familles de militaires) et l'évolution de la guerre avec un durcissement des conflits et le retour des affrontements symétriques.

Bannir l'entre soi.
Désormais, il va falloir gommer les effets des modes de recrutement qui diffèrent d'une école à l'autre, l'ESM recrutant sur concours, l'EMIA formant de jeunes sous-officiers issus de Saint-Maixent et l'EMAC ouvrant ses portes à des diplômés de l'enseignement supérieur à Bac+5/6.

Il faudra aussi favoriser la cohésion avec les officiers étrangers qui font leur scolarité à Coët et aussi avec les élèves de certaines grandes écoles qui passent un an à Guer, la commune bien nommée qui accueille l'Académie. 

Au final, l'enseignement dispensé à ces futurs officiers tournera autour de 4 piliers: "combativité, autorité, intelligence et densité humaine", résume le général Collet. 

Quelques mots sur l'EMAC qui a été créée administrativement le 1er janvier mais qui étrennera sa nouvelle tenue et recevra son nouveau drapeau en juillet. Le manque de visibilité de cette école sera ainsi résolu et peut-être les verra-t-on rapidement sur les Champs-Elysées ?

L'ex-4e bataillon accueille donc des diplômés de l'enseignement supérieur qui passaient 8 mois à Coëtquidan et qui vont y passer désormais 12 mois. A l'issue de leur passage en école d'application au cours de la 2e année de leur cursus, ces officiers-élèves qui constituent 30% de la production de l'Académie obtiendront un master spécialisé "commandement et leadership". 

[Yann pyromane]

Bonjour quelle est la fonction du 4eme bataillon qui recrute des bac+6?

[2S]

Il y a 1 heure, Yann pyromane a dit :

Bonjour quelle est la fonction du 4eme bataillon qui recrute des bac+6?

L'EMAC remplace le 4e Bataillon.

Il s'agit d'OSC-E/S qui ont, pour certains, poursuivi leurs études au-delà du master dans des domaines divers (psychologie, biologie, chimie...) avant de s'engager. 

[Yann pyromane]

OK merci de la réponse 

[Yann pyromane]

Mais ils commandent sur le terrain ? 

[papillon]

Il y a 8 heures, Yann pyromane a dit :

Mais ils commandent sur le terrain ? 

Oui les OSC-E commandent sur le terrain. Il n'y a pas de différence entre un lieutenant cyrard et un lieutenant sorti du 4eme bataillon. Et il peuvent aussi ensuite commander une compagnie ou un escadron ee combat.

[Yann pyromane]

OK merci ce sont donc des officiers sous contrat de mon temps ça n'existait pas il y a avait des ORSA qui pouvaient passer le concours de l'emia au bout d'un moment où retournés dans le civil en fin de contrat ou passés en gendarmerie sur concours pour passer dans l'active. Je ne savais même pas que cette école EMAC existait. Merci

[BTX]

Les ORSA ont été tout simplement remplacés par les OSC suite à la fermeture de l'Ecole Militaire de Strasbourg en 1985 qui préparait les élèves - ORSA et sous-officiers démissionnaires de leur grade - aux concours d'admission à l'EMIA et au CUS (concours unique des services).

BTX

[SPT_A]

La majorité des OSC sont quand même des OSC-E et rare sont ceux qui ont bac +6.

Et de mémoire, le diplôme délivré est un mastère et non un master. Grande différence tout de même... (A confirmer)

[Yann pyromane]

est ce que la procédure d'activation directe existe toujours ? de mon temps il y avait un créneau comme çà à des gens qui rentraient directement avec un diplôme d’ingénieur civil sur demande ils pouvaient être officier.Cela ne doit plus arriver.

[2S]

La procédure d'activation sur dossier existe encore mais très peu d'OSC (du COA ou du CTA) sont activés par ce biais. D'une dizaine à une trentaine par an en moyenne pour l'ensemble des OSC ces dernières années.

Sur dossier, rien n'est automatique : notations, avis de la hiérarchie et besoins de l'institution contribuent à prendre une décision d'activation.

Pour le "mastère", j'ai eu une clarification via des amis OSC actuellement en formation. Ce qui les amène à BAC+6, c'est parce que la majorité ont le BAC+5 lors de l'engagement et ce mastère s'ajoute au master déjà détenu. Ils ont un mémoire à rédiger notamment.  Dans tous les cas, cela contribue à valoriser le recrutement sous contrat. 

Il y a une petite minorité d'OSC qui s'engagent en ayant plus qu'un M2, mais la tendance actuelle est bien de recruter des étudiants à la sortie d'universités/écoles de commerce/ingé au niveau M2. Donc bien au-delà du niveau "officiel" bac+2.

Concernant le commandement, ce sont d'ailleurs les OSC-E qui seront le plus longtemps chef de section. Et ils peuvent tout à fait avoir les régiments prestigieux (RPIMa/RIMa, BCA, Légion...), voire selon l'année avoir un régiment FS.

 

Modifié 4 juin 2021 par 2S

[Yann pyromane]

Donc bien au-delà du niveau "officiel" bac+2.

Quand on voit que des simples EVAT ont des bac+5 ceci ne m'étonne pas bientôt sans doute des doctorants chefs de section,ma fille travaille en CDD dans une grande administration tout son staff des derniers recrutements c'est bac+5 rien en dessous pour la moitié du salaire d'un bon plombier voire moins.L'armée suit la société civile .De toute façon la plupart des officiers ne font plus carrière complète dans l'institution à 25 ans c'est retour à la vie civile et cumul retraite +salaire du privé.Tant mieux pour eux çà fait de très bons chefs de service.Le mien notamment ex école navale directeur d'un port très huppé .

[padraig]

Le 03/06/2021 à 20:18, 2S a dit :

L'EMAC remplace le 4e Bataillon.

Il s'agit d'OSC-E/S qui ont, pour certains, poursuivi leurs études au-delà du master dans des domaines divers (psychologie, biologie, chimie...) avant de s'engager. 

@Yann pyromane N'oublions pas la formation des officiers de réserve, des VADAT (ex-VOA), des étudiants d'autres écoles militaires pour leur formation militaire (Polytechnique, ENSTA-Brest, ENSIM) ou encore de partenariats civils. Le 4e Bat voyais beaucoup de profils passer !

[Yann pyromane]

C'est un grand vivier de compétences en effet.?

[2S]

il y a une heure, padraig a dit :

@Yann pyromane N'oublions pas la formation des officiers de réserve, des VADAT (ex-VOA), des étudiants d'autres écoles militaires pour leur formation militaire (Polytechnique, ENSTA-Brest, ENSIM) ou encore de partenariats civils. Le 4e Bat voyais beaucoup de profils passer !

Mea culpa. Effectivement, en plus des OSC s'ajoutent d'autres types de profils que vous avez cités. 

Cependant ils sont plutôt "rattachés" à l'ancien IVe Bataillon, les OSC en sont la colonne vertébrale. Par exemple les commissaires ancrage terre n'y font qu'un passage pour la formation initiale avant de retourner à Salon de Provence, tous ne sont pas obligés de passer par la Bretagne pour leur formation initiale d'ailleurs (il peut, selon les filières/ancrages, y avoir le choix entre l'école navale ou l'école de l'air pour le tronc commun) .

[Yann pyromane]

Tout çà d'accord mais sur le terrain quand tout est mis à plat avec un vrai ennemi en face qui tire de vrais balles.Je crois que à choisir j'irai plutôt vers une version plus militaire de mon chef de section soit un bon dolo cornu.L'excellence académique devenue l'alpha et l'oméga ben non désolé.

[papillon]

il y a une heure, Yann pyromane a dit :

Tout çà d'accord mais sur le terrain quand tout est mis à plat avec un vrai ennemi en face qui tire de vrais balles.Je crois que à choisir j'irai plutôt vers une version plus militaire de mon chef de section soit un bon dolo cornu.L'excellence académique devenue l'alpha et l'oméga ben non désolé.

C'est intéressant de voir qu'à vos yeux un dolo est forcément bon et cornu. A un moment donné il faut arrêter de ne voir que par la formation, le caractère de chacun compte pour beaucoup pour devenir un grand chef. Ainsi vous pourrez avoir un dolo avec qui les hommes n'auront pas vraiment envie d'aller au contact (j'ai des noms ?). A l'inverse je peux vous en présenter qui suivront jusqu'en enfer leur chef OSC.

La formation ne fait pas l'homme, il y a des idiots sortis de chaque cursus, et des leader aussi.

[Yann pyromane]

il y a des idiots sortis de chaque cursus. Oui

 Et les décorations viennent aussi de pochette surprise vous ne me convaincrez pas désolé ?

 

Je vous accorde le  bénéfice de la différence d’âge initiale induisant une expérience moindre.Mais cet argument ne doit pas duré toute une carrière.

[papillon]

il y a 2 minutes, Yann pyromane a dit :

il y a des idiots sortis de chaque cursus. Oui

 Et les décorations viennent aussi de pochette surprise vous ne me convaincrez pas désolé ?

 

Je ne vois pas le rapport... avoir fait des opex ne veit pas dire que vous y avez fait du bon travail. Et si vous faites référence aux VM etc il y a plein de dolos qui n'en ont pas. Donc ça ne contredit absolument pas le fait qu'il y a des idiots dans chaque voie d'officier. 

Bref restez avec vos certitudes théoriques.

[Yann pyromane]

Je parle de personnel décoré pas d'officier qui ont eu un galon par leur niveau académique et qui se recycle dans l'armée après un échec dans la vie civile.

Les vocations tardives çà m'a toujours inquiété...

[papillon]

il y a 2 minutes, Yann pyromane a dit :

Je parle de personnel décoré pas d'officier qui ont eu un galon par leur niveau académique et qui se recycle dans l'armée après un échec dans la vie civile.

Les vocations tardives çà m'a toujours inquiété...

Voys partez dans tous les sens... 

Ah oui pardon c'est vrai qu'à vos yeux il faut avoir commencé l'armée dès le lycée militaire pour valoir quelque chose! 

Si vous voulez je vous présente mon chef, il rentre dans toutes vos cases! Et pourtant... un parfait crétin! Comme quoi... toutes les formations ont leur lot de cons! 

Sur ce, bonne soirée!

[Yann pyromane]

Ma soirée n'est pas finie je ne fini pas mes journées à 17h30 j'ai commencé à 07h00 du matin et j'ai 3 ouvriers à payer à 150 euros par jour de travail.J'espère que vous sentez bon en rentrant chez vous en effet il y a des cons partout.

[BTX]

 Et pourtant... un parfait crétin! 

Moi j'aime bien ça. Bravo PAPILLON si le forum n'était pas publique, je vous embrasserai sur les deux joues.

BTX

[Stvn]

Du coup , un militaire du rang avec plus de 8 citations , on en fait quoi ? ?

Non je demande , vu que l'école a l'air très important par ici ... ?

Perso , je préfère suivre un vieux MDR expérimenté plutôt qu'un jeune dolo tout frais de sont école ... d'ailleurs c'est pas rare que les officiers utilises les piliers de la section (cch) pour les aider a commander car il on pas la confiance de la section .

[Yann pyromane]

Ben j'adhère totalement au fait que la reconnaissance d'une expérience militaire ait une valeur certaine. 

[Levy Pierre]

Il y a 2 heures, papillon a dit :

La formation ne fait pas l'homme, il y a des idiots sortis de chaque cursus, et des leader aussi.

La formation d'ASP que j'ai faite à CYR avant de poursuivre mon cursus d'Ingénieur ne m'a, heureusement pas empêché de diriger des hommes quand j'étais en stage (et plus tard) au 2 REP. Il est vrai que ce n'était pas au combat !

[Yann pyromane]

J'ai fait mon mea culpa! 

[SJimmy]

Le 03/06/2021 à 18:44, Yann pyromane a dit :

Bonjour quelle est la fonction du 4eme bataillon qui recrute des bac+6?

Si je puis me permettre.. Nul doute que certains ici sauront éclairer ma remarque.

Citation

Cette école autonome répond à une préoccupation des armées de diversifier le recrutement. Ces officiers sous contrat (OSC) sont issus des universités et des grandes écoles et seront amenés à devenir de futurs OSC-spécialistes ou OSC-encadrement (futurs chefs de section des différents armes de l'Armée de terre). Cette formation d'une durée d'un an sera validée par un mastère spécialisé "commandement et leadership" (bac+6) qui reconnaît la qualité de la formation dispensée.

Source

Citation

La scolarité des OSC – Encadrement sera portée à un an et sanctionnée par un mastère spécialisé Leadership et Commandement.

Source

 

Donc le 4ème Bat (EMAC) recrue bien à partir de Bac+2 (OSC/E) et plus, et à pour finalité de sanctionner un niveau Mastère (Bac+6 semblerait il) avec un passage de 8 mois à 12 mois en école.

C'est bien ça ? Je me suis perdu moi avec toutes ces réponses ?

Merci d'avance pour les éclaircissements.

Modifié 13 juin 2021 par SJimmy

[Yann pyromane]

Bonjour, d'après ce que des spécialistes ont déjà écrit sur le site le niveau de recrutement est dans les faits de niveau bac plus 4 minimum voire bac plus 5 à l'entrée dans des domaines variés. Même si le niveau théorique moi je l'ai trouvé au niveau bac plus 3.Ensuite oui le mastere délivré est bien celui que vous citez. Un membre a d'ailleurs relevé qu'il fallait bien faire la distinction entre Master et Mastere mais  ça vous devez le savoir. D'autres membres vous fourniront des explications plus pointues car ils sont carrément au contact de l'EMAC. 

Cdt. 

[SJimmy]

Ok, j'avais peur d'avoir compris tout de travers ?

Comme préciser sur Sengager.fr, l'accès à des postes OSC/E est accessible dès le niveau Bac +2 mais on fais face à une concurrence de gros bonnets issu de grandes écoles.
La tache pourrait semblé ardue, le parcours pro peut par exemple palier à combler cet écart.

Bon du coup, la me vient une nouvelle question. Etant donné qu'il faut, sauf dérogation, être titulaire d'un Master, ou équivalent, pour pouvoir obtenir le niveau Postgrade, comment on sanctionne un OSC/E qu'on prend avec un niveau +2 voir +3 à un niveau +6 ?

La, je vais attendre que des lanternes proches de l'EMAC m'éclaire.