Akhilleus Posté(e) 17 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 17 octobre 2017 Nouveau symbole de la défiance du Président de la République envers les militaires ? Je n'ai pas trop creusé, je me contente de relayer l'information pour l'instant. Vous me direz il ne s'agit que "d'une place". Ou bien qu'il s'agit de détails politiques. M'enfin vu les antécédents récents dans les relations entre nos armées et le pouvoir, difficile de ne pas se poser de questions. http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/l-amiral-rogel-retrograde-dans-la-hierarchie-elyseenne-17-10-2017-2165110_53.php Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 17 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 17 octobre 2017 Cela peut paraître anodin pour le pecus vulgus, mais dans les hautes sphères du haut fonctionnariat, c'est un signe fort. Le rang protocolaire est traditionnellement le symbole de la place que le souverain (aujourd'hui le PdR), accorde à un domaine politique au sein de sa cour (aujourd'hui son cabinet politique), par le truchement de la reconnaissance sociale de la personne qui est en charge. Dès lors, en rétrogradant d'une place le CEMP (qui plus est, est un poste constant sans coloration politique), le PdR envoie un signe fort à tous ses collaborateurs, et plus particulièrement à l'ensemble l'administration. 1 Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 17 octobre 2017 Auteur Signaler Partager Posté(e) 17 octobre 2017 il y a 10 minutes, Cephalyx a dit : Cela peut paraître anodin pour le pecus vulgus, mais dans les hautes sphères du haut fonctionnariat, c'est un signe fort. Le rang protocolaire est traditionnellement le symbole de la place que le souverain (aujourd'hui le PdR), accorde à un domaine politique au sein de sa cour (aujourd'hui son cabinet politique), par le truchement de la reconnaissance sociale de la personne qui est en charge. Dès lors, en rétrogradant d'une place le CEMP (qui plus est, est un poste constant sans coloration politique), le PdR envoie un signe fort à tous ses collaborateurs, et plus particulièrement à l'ensemble l'administration. Je suis tout à fait d'accord avec vous. Quand j'évoquais le fait que cela puisse paraître "un détail" ou bien une simple "place", je me mettais dans la peau d'un profane. Je suis d'accord avec l'avis du spécialiste, pas certain que Puga se soit laissé ainsi déclassé. J'ai hâte de voir la réaction de l'amiral. Si réaction il y a. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 17 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 17 octobre 2017 Pour comprendre l'impact que cela peut avoir, il faut connaître le processus décisionnel d'une décision politique. Un fonctionnaire, un politique, quel qu'il soit, désavoué publiquement par le patron, voit son autorité été sa crédibilité écornée dans toutes les instances et à tous les niveaux. On a eu un exemple récent avec le gal (2s) De Villiers. Il a eu le choix entre se soumettre ou se démettre. Il a choisi l'honneur plutôt que la disgrâce car il savait parfaitement qu'en se parjurant il allait perdre toute crédibilité au sein de l'armée. Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 17 octobre 2017 Auteur Signaler Partager Posté(e) 17 octobre 2017 Concernant l'éventuel choix de l'honneur j'ai bien peur qu'il ne soit pas réellement compris par l'opinion et le pecus vulgus comme vous dîtes. Mais sait on jamais, j'ai été surpris par l'adhésion autour de l'ex-CEMA. Est ce que le Président Macron lui, est bien conscient de sa décision ? J'ai un doute. Ou alors il pense réellement diriger le pays et certaines de ses institutions comme n'importe quelle entreprise. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hatonjan Posté(e) 20 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 D'un côté, faute de réaction, il aurait peut être tort de se priver... D'un côté, faute de réaction, il aurait peut être tort de se priver... Citer I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal." MLK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 20 octobre 2017 Auteur Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 Effectivement, pas au courant de l'ombre d'une réaction de l'amiral. Bien que je ne sois pas dans le secret des dieux. Il faudra quand même que l'on m'explique l'utilité pour le Président de procéder à ce changement de hiérarchie, si ce n'est pour signifier un peu plus aux armées et aux étoilés qui les commandent et représentent, que le pouvoir est à l'Elysée (chose évidente pourtant). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 20 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 Un pet sur une toile cirée............la presse s'en étonne en faisant écho à cette décision dont assurément au fin fond de la Nièvre on se fout. Quelle importance ? Aucune. Si ROGEL se sent humilié qu'il démissionne. Mais le fromage est bon même si la potion est amère. BTX 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 20 octobre 2017 Auteur Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 il y a 43 minutes, BTX a dit : Si ROGEL se sent humilié qu'il démissionne. Mais le fromage est bon même si la potion est amère. BTX Ca aussi personne n'en doute je crois... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 20 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 Voilà vous avez tout compris. Le CEMA rue dans les brancards ? Il démissionne ! 763 OGX sont prêts à prendre la relève. Le MINARM exige un OGX grand aux yeux bleus = 254 relèvent le défi. Si possible, parlant couramment l'anglais et de préférence marié = il en reste 45. Comment croyez vous que cela se passe ? Certains citent "les hautes sphères du haut fonctionnariat", s'ils savaient.............. BTX 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 20 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 Pour AKHILLEUS, Voilà une information beaucoup plus "parlante" en termes de défiance à l'égard de l'institution militaire qu'on veut, une bonne fois pour toute, "mettre au pas"............ http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/10/19/transport-strategique-entre-entendus-et-ententes-18676.html La "strapontinisation" guette-t-elle la haute hiérarchie militaire? Une perquisition au Centre du Soutien des Opérations et des Acheminements (CSOA) et une autre chez un prestataire de services, des officiers supérieurs entendus par les enquêteurs du Parquet financier (un deux étoiles lundi, par exemple)... Il n'en fallait pas plus pour que le ministère des Armées décide de remettre de l'ordre dans le domaine du transport stratégique. Certes, il n'avait guère réagi après les mises en garde de la Cour des comptes, après le rapport du député Cornut-Gentille, après une série d'articles de presse etc... Remettre de l'ordre ne signifie pas couper des têtes ou casser des marchés. La volonté première est d'y voir plus clair et de faire la part des choses, le cabinet de la ministre s'interrogeant en particulier sur la sincérité des données transmises par les services de l'EMA. En attendant le résultat des audits et enquêtes, il apparaît qu'une plus large volonté de reprise en main agite l'Elysée et le ministère des Armées. Marginalisation. La politique du strapontin (voir les misères d'un amiral élyséen), voire du siège éjectable (voir les misère du CEMA), va-t-elle l'emporter? Ce qui est sûr, c'est qu'il existe une tentation de "civilianiser" des postes militaires à hautes responsabilités et de confier leurs responsabilités à des civils. L'Elysée ferait mener des études juridiques sur ce projet. Certains postes au sein du Commissariat ou du CSOA ne pourraient-ils pas être occupés par des administrateurs civils? Autre exemple cité par des officiers supérieurs: le domaine du MCO où les conclusions prévisibles du rapport commandé par la ministre pourraient inciter à externaliser davantage et à écarter les têtes galonnées et étoilées de la direction d'un futur service alliant SMITer et Simad. 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 20 octobre 2017 Auteur Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 il y a 27 minutes, BTX a dit : Pour AKHILLEUS, Voilà une information beaucoup plus "parlante" en termes de défiance à l'égard de l'institution militaire qu'on veut, une bonne fois pour toute, "mettre au pas"............ http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/10/19/transport-strategique-entre-entendus-et-ententes-18676.html La "strapontinisation" guette-t-elle la haute hiérarchie militaire? Une perquisition au Centre du Soutien des Opérations et des Acheminements (CSOA) et une autre chez un prestataire de services, des officiers supérieurs entendus par les enquêteurs du Parquet financier (un deux étoiles lundi, par exemple)... Il n'en fallait pas plus pour que le ministère des Armées décide de remettre de l'ordre dans le domaine du transport stratégique. Certes, il n'avait guère réagi après les mises en garde de la Cour des comptes, après le rapport du député Cornut-Gentille, après une série d'articles de presse etc... Remettre de l'ordre ne signifie pas couper des têtes ou casser des marchés. La volonté première est d'y voir plus clair et de faire la part des choses, le cabinet de la ministre s'interrogeant en particulier sur la sincérité des données transmises par les services de l'EMA. En attendant le résultat des audits et enquêtes, il apparaît qu'une plus large volonté de reprise en main agite l'Elysée et le ministère des Armées. Marginalisation. La politique du strapontin (voir les misères d'un amiral élyséen), voire du siège éjectable (voir les misère du CEMA), va-t-elle l'emporter? Ce qui est sûr, c'est qu'il existe une tentation de "civilianiser" des postes militaires à hautes responsabilités et de confier leurs responsabilités à des civils. L'Elysée ferait mener des études juridiques sur ce projet. Certains postes au sein du Commissariat ou du CSOA ne pourraient-ils pas être occupés par des administrateurs civils? Autre exemple cité par des officiers supérieurs: le domaine du MCO où les conclusions prévisibles du rapport commandé par la ministre pourraient inciter à externaliser davantage et à écarter les têtes galonnées et étoilées de la direction d'un futur service alliant SMITer et Simad. J'avais vu cet article. Et effectivement elle est encore d'un autre niveau. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 20 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 20 octobre 2017 Politiques et militaires = cela ne fait jamais un bon ménage. Il y a parfois des exceptions mais dans son existence, l'institution militaire "républicaine" a plus souvent été tancée que le politique ne l'a été. Une vieille méfiance qui subsiste au fil des siècles. BTX Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hatonjan Posté(e) 21 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 21 octobre 2017 Il faut décorréler deux choses : -s'il y a eu infraction, et abus de bien social, navré de le dire, mais la Défense n'est pas au dessus des lois et de l'argent de l'état -ce qu'on peut en tirer politiquement, qui là est plus que discutable... Citer I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal." MLK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 22 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 22 octobre 2017 Le 20/10/2017 à 21:44, BTX a dit : Voilà vous avez tout compris. Le CEMA rue dans les brancards ? Il démissionne ! 763 OGX sont prêts à prendre la relève. Le MINARM exige un OGX grand aux yeux bleus = 254 relèvent le défi. Si possible, parlant couramment l'anglais et de préférence marié = il en reste 45. Comment croyez vous que cela se passe ? Certains citent "les hautes sphères du haut fonctionnariat", s'ils savaient.............. BTX Pour bosser dans ce panier à crabe qu'est la haute fonction publique française, crois moi mon cher BTX, je ne suis on ne peut plus au courant des règles du jeu, notamment sur le fait que "nul n'est irremplaçable", adage ô combien éprouvé dans le milieu Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 22 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 22 octobre 2017 On se connaît ? BTX 2 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 23 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 23 octobre 2017 Visiblement, si j'en crois le dernier message qui m'était indirectement adressé Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 23 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 23 octobre 2017 (modifié) Sauf que sur "les internets", la "netiquette" recommande depuis 1994 le tutoiement relativement aux échanges publics, notamment les forums (je sais que nos anciens ne sont pas très à l'aise avec les "nouvelles technologies" mais c'est ainsi ). Vu les échanges quotidiens sur ce forum, je ne pense pas que celui-ci déroge à cette règle coutumière (et je pense qu'entre un "ma poule" et "mon cher", il y a un monde ). Modifié 23 octobre 2017 par Cephalyx Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cephalyx Posté(e) 23 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 23 octobre 2017 Je crois que tu fais fausse route en mettant sur un même pied d'égalité une coutume relative aux formes de communication dématérialisées (et dont une autre application se retrouve relativement à la forme moderne utilisée dans les courriers électroniques), que l'on peut certes trouver contestable, chacun son point de vue, et les horreurs modernes du langage qu'une certaine intelligentsia tente de nous imposer au nom d'une interprétation dévoyée de l'idéologie féministe. Sinon je suis certain que BTX saura comprendre qu'en tant qu'ancien EOR mal élevé, je viens d'une époque qui pensait et pense toujours que "sur internet, personne ne sait que vous êtes un chien", et en conséquence saura m'accorder son pardon comme il sied à la Race des grands (en tout cas je l'espère). Citer "Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hatonjan Posté(e) 23 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 23 octobre 2017 Ah les débats, les usages internet, la personnalité de BTX, qui laisse perplexe, moi le premier (et on ne va pas se mentir, BTX et moi on est pas toujours d'accord sur le fond des choses ) Et en tout cas, je sais que BTX a parfois la rugosité de son passé (et rien que son CV en dit long), mais que cette rugosité est emprunte de respect, d'expérience, et que cela peut parfois choquer les jeunes générations plus "open". Mais je sais aussi la générosité de BTX sur ce forum et en dehors. Donc oui, moi je suis un "jeune" qui va tutoyer, et faire apeller Cephalyx ma petite cocotte minute, mais je sais aussi que pour BTX, le respect et la distance sont important, et je le respecte. Je vais pas vous dire de vous embrasser là, ça va pas le faire, mais en tout cas, je sais que BTX sais facilement pardonner (j'ai déjà testé) Et comme ont dit chez les enfoirés d'anglais : Forgiven, not forgotten Citer I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal." MLK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 24 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 24 octobre 2017 « Le discours critique sur l’armée a disparu » L’excellente revue Charles, un trimestriel consacré à la politique, consacre le dossier de son dernier numéro à la question militaire. Au menu, trois longs entretiens avec Jean-Pierre Chevènement, Michèle Alliot-Marie et Florence Parly. On y trouve aussi un enquête de la journaliste Clémence de Blasi sur les journalistes de défense... dont votre serviteur. Je vous livre ici quelques extraits de mes libres propos... en vous invitant à lire Charles. « On se trompe énormément sur ce que sont les militaires en général : on voit un univers très bien organisé, froid et distant, alors que c’est exactement le contraire. C’est assez bordélique, il faut bien savoir s’y orienter, et par ailleurs c’est un univers de gens extrêmement sentimentaux. Les militaires n’ont pratiquement aucun sens politique, ce sont des affectifs. Pour que ça marche avec eux il faut jouer le jeu, donner beaucoup de soi-même. Dans l’armée, les gens ont souvent besoin d’être rassurés, de savoir qu’on les apprécie, ce qui ne veut pas dire être complaisant : quand on aime, on doit dire les choses. Le cœur de l’état militaire ce n’est pas la discipline, c’est la cohésion. Quand le chef dit ‘On y va’, il faut y aller, et pour cela il faut de l’affection : si vous êtes dans un rapport utilitariste avec votre vie, vous ne faites pas la guerre. L’armée a complètement changé à la fin des années 90, quand Chirac a décidé de la professionnaliser : elle devait donc devenir sympathique et attractive puisque sinon les casernes resteraient vides. Je suis arrivé dans le métier à ce moment là, j’ai accompagné cette ouverture de l’armée, une vraie révolution culturelle. Une génération a passé. Aujourd’hui les militaires sont héroïsés par les gens, adorés des populations et des médias, surtout la télé, puisque l’armée est l’une des choses les plus visuelles qui soient. Ce qui a disparu c’est le discours critique sur l’armée, les médias sont de plus en plus révérencieux vis-à-vis de l’institution militaire, à la limite de la complaisance : 95% des sujets sur l’armée sont élogieux. Les politiques aussi en font trop, dès qu’un soldat Français meurt on lui rend un hommage national. Dans un pays qui se prétend en guerre on doit, au contraire, être résilient,. Et pourtant, Dieu sait que je ne suis pas antimilitariste…». http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/discours-critique-l-armee-a-disparu-136546 PS. Il y a un bug = le message de SCO a été effacé. 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sco Posté(e) 24 octobre 2017 Signaler Partager Posté(e) 24 octobre 2017 Je vois ça ! enfin c'était pas important et hors sujet de toute manière Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 14 mars 2018 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 Comme par hasard...............VIVAGEL bien sûr ! https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/elysee-l-amiral-bernard-rogel-serait-prolonge-145020 Elysée : l’amiral Bernard Rogel serait prolongé Selon nos informations, non confirmées officiellement, l’amiral Bernard Rogel, chef d’état-major particulier du président de la République (CEMP) pourrait rester au moins une année de plus à son poste. L’amiral, âgé de 62 ans, a été nommé CEMP en juillet 2016 et confirmé à son poste par Emmanuel Macron. Après des premiers mois assez complexes avec la nouvelle équipe élyséenne, l’ancien sous-marinier (et chef d’état-major de la marine) semble avoir trouver ses marques auprès du chef de l’Etat. PS. "semble avoir trouvé ses marques auprès du chef de l’Etat" ? Comprendra qui pourra. 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 14 mars 2018 Auteur Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 Le 20 octobre 2017 à 21:13, BTX a dit : Si ROGEL se sent humilié qu'il démissionne. Mais le fromage est bon même si la potion est amère. BTX Bien vu BTX 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BTX Posté(e) 14 mars 2018 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 Vous savez à ce niveau, on voit de drôles de choses. Souplesse de l'échine, caresse appuyée au bas du dos, breloques scintillantes, et le petit doigt toujours dressé. M'enfin. BTX 1 1 Citer Ya Rab Yeshua. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 14 mars 2018 Auteur Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 Je vous crois sur parole. Une caresse par ci, un beau collier par là, et un air toujours supérieur. De vrais chats par là haut ! Hein @Zante 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 14 mars 2018 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 (modifié) J'ai a voir quoi la dedans ? Moi je ne courbe pas et je dit merde , que sa sois un officier , un général ou n'importe quoi je m'en branle ! Je fait le protocole de politesse mais je dit merde quand même ! Marche aussi pour ministre et toute la clique ! C'est l'avantage d'avoir 2 de QI , personne t'en veut tu peut dire ce que tu veut ... Modifié 14 mars 2018 par Invité Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) 14 mars 2018 Auteur Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 il y a 3 minutes, Zante a dit : J'ai a voir quoi la dedans ? Moi je ne courbe pas et je dit merde , que sa sois un officier , un général ou n'importe quoi je m'en branle ! Je fait le protocole de politesse mais je dit merde quand même ! Marche aussi pour ministre et toute la clique ! C'est l'avantage d'avoir 2 de QI , personne t'en veut tu peut dire ce que tu veut ... Tu as à voir qu'il parait que le spécialiste des chats ici c'est toi ! Je ne suggérais absolument pas que tu fus ce type de chat par contre, tout le contraire même je l'ai bien saisi 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 14 mars 2018 Signaler Partager Posté(e) 14 mars 2018 Oui je suis un maître dans le domaine félidé ! C'était un brevet très convoité et très peu accessible ! Le brevet Chat ninja ! Test très difficile , savoir mettre le cerveau sur off ou a défaut ne pas avoir de cerveau ! J'étais l'option deux ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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