Des militaires français soupçonnés de viols sur des enfants en Centrafrique

[MLee]

Un document confidentiel de l'ONU, qui fait état de viols sur mineurs par des soldats français, a été transmis par un employé des Nations unies aux autorités françaises. Une enquête préliminaire a été ouverte ainsi qu'une "enquête de commandement" au sein de l'armée. 

http://www.bfmtv.com/international/centrafrique-des-soldats-francais-soupconnes-d-avoir-viole-des-enfants-882211.html 

Je trouvais intéressant d'ouvrir un sujet sur cette enquête en cours. Qu'en pensez-vous ? 

 

[Levy Pierre]

Je crois que ce serait extrêmement préjudiciable et qu'il ne faut donc pas le faire.

Comme seule source d'information, nous avons un article de presse et un extrait de vidéo. Dans ces deux documents tout est au conditionnel, rien n'est affirmé comme certain !

Nous n'avons pas toutes les infos, sauf une : une enquête est en cours et comme toutes les enquêtes judiciaires, l'enquête en question se fait dans la discrétion. Si on cessait d'agir ainsi, on nierait une des valeurs fondamentales de notre justice : la présomption d'innocence.

Comme nous ne savons rien de précis et que tout est possible, dans tous les sens, il est urgent de laisser faire la justice militaire et de nous taire !!!

[Yoc]

http://nr.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=2&articleid=41022100#.VUEs1blgYSE.facebook

 

Autre article sur cet affaire.  

normal qu'il n'y ai pas trop d'information l'armée ne va pas faire de la com la dessus sauf que ça a  fuité.. 

 

Affaire à suivre...

Modifié 29 avril 2015 par Yoc

[Remzou]

J'ai vu l'information reprise par Le Figaro et dans les commentaires on peux voir que peux de monde connaissent la présomption d'innocence ! 

[Yoc]

Ça doit s'en donner à coeur joie dans les commentaires....  

[Levy Pierre]

Dans l'intérêt de tous, et de l'armée en tant qu'institution, je vous demande de ne plus poster sur ce sujet. Laissons l'enquête suivre son cours !

[Malina]

Des gens ne se rendent même pas compte que divulguer de telles informations c'est un extrême danger pour les militaires en OPEX et pour l'image de la France et l'armée française, que ça soit vrai ou faux, les gens ne vont pas attendre les faits pour juger et imprégner ce genre d'informations.

[Yoc]

Tout va très vite depuis que ça a explosé dans les média: communiqué du ministère de la.défense,  déclaration du président et... Annonce sur l'enquête ( 14 français mis en cause puis apparement ça serai des soldats tchadiens et des equato guinéens. )  

Cette histoire arrive au moment où l'armée est quand même assez bien vu fallait bien une tâche pour descendre son image.  

bref cela va trop vite mais bon comme souvent ça sera vite oublié sans trop nuire à l'image de l'armée ( ses détracteurs elle les a depuis longtemps ça ne va pas changer). 

[Malina]

L'enquête n'ira pas plus vite à cause des médias, surtout qu'ils auront oublié dans quelques jours.
 Les déclarations sont normales vu l'histoire

[Dani]

En 2011, le quotidien britannique The Guardian affirma que le porte-avions Charles de Gaulle, alors engagé dans les opérations en Libye, n’avait pas porté secours à des migrants en détresse en Méditerranée. Seulement, le navire français ne naviguait pas dans la zone où le drame s’était produit. D’ailleurs, les allégations du journal ne furent pas confirmées l’enquête menée sur ces faits par le Conseil de l’Europe.

Cela étant, le 29 avril, The Guardian s’en est pris une nouvelle fois à l’armée française en mettant gravement en cause des militaires engagés en Centrafrique dans le cadre de l’opération Sangaris, affirmant qu’ils ont commis des abus sexuels sur des mineurs à Bangui. Pour étayer son accusations, il s’est appuyé sur les conclusions d’une enquête menée par le BINUCA (Bureau des Nations unis en Centrafrique) au cours du premier semestre 2014.

Le document, que le quotidien n’a pas publié sur son site [ndlr, du moins pas à ce jour], a été transmis par Paula Donovan, la cofondatrice d’AIDS-Free World. Il l’avait également été, cette fois aux autorités françaises, en juillet 2014 par Anders Kompass, un employé suédois du Haut commissariat aux droits de l’homme de l’ONU. Ce qui a donné lieu, à la demande du ministère de la Défense, à l’ouverture d’une enquête par le parquet de Paris. Dans le même temps, une enquête de commandement a été lancée.

Des questions se posent au sujet du contenu de ce rapport. Dans quelles conditions les témoignages ont-il été recueillis? A-t-il été possible de corroborer les affirmations des victimes déclarées par des examens médicaux? Quand les faits ont-ils eu lieu exactement, sachant que, entre décembre 2013 et juin 2014 [ndlr, la période où les accusations de viol ont été rapportées], il y a eu plusieurs relèves des troupes? Combien il y a t-il de victimes déclarées? [ndlr, selon les sources, le nombre varie de 4 à une "dizaine"] Combien de soldats français seraient impliqués?

..../..... http://www.opex360.com/2015/04/30/centrafrique-le-ministere-de-la-defense-appelle-la-circonspection-face-aux-accusations-portees-des-soldats-francais/

"déjà quand ils seront au moins d'accord sur ce fait , car c'est quand même l'info la plus simple à confirmer, car là cela va du simple au double , mais bon il est plus simple d'accuser que faire des recherches , il faut pas trop leur en demander au journaleux .

 on parle d'enfant , mais la vérité c'est enfant ou mineur ?, en sachant que la bas la majorité est 21 ans "
 

Modifié 30 avril 2015 par Dani

[Levy Pierre]

Encore une bonne raison pour que nous, sur ce forum, on ne discute pas d'une histoire pour laquelle on n'a pas tous les éléments.

C'est très différent de dire "je me suis tordu la cheville, comment faire pour m'entraîner pour le CSO ?"

ou : "Le 2 RIMa est-il un régiment sympa ? qu'est-ce qu'on y fait ?"

que de discuter d'accusations graves portées contre des soldats français, c'est à dire contre toute la France !

[Malina]

Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas discuter de façon civilisé ce sujet. C'est un sujet aussi important que d'autres ici dans le forum et ça touche chacun d'entre nous d'une façon ou d'une autre.

Modifié 30 avril 2015 par Malina

[hub29]

Certaines personnes profitent de ce fait pour critiquer l'armée et donc nos opérations a l'extérieur, la hausse du budget de l'armée.  C'est juste une raison valable de critiquer l'armée, en plus ça vient des anglais qui sont pas très sympa ( les civils) envers notre armée.

[Invité]

Quelle que soit la vérité sur cette affaire, l'enquête décidera du bien fondé ou non des accusations.

[Levy Pierre]

Quelle que soit la vérité sur cette affaire, l'enquête décidera du bien fondé ou non des accusations.

​Et l'enquête seule, pas nos discussions

[Invité]

Chacun est libre de s'exprimer ici.

Si cela ne te plaît pas, tu peux partir et ne plus revenir poster sur ce sujet, au lieu de jouer à l'apprenti modérateur du bac à sable...

[Levy Pierre]

Chacun est libre de s'exprimer ici.

Si cela ne te plaît pas, tu peux partir et ne plus revenir poster sur ce sujet, au lieu de jouer à l'apprenti modérateur du bac à sable...

​Message reçu
Mais je croyais que nous étions sur la même longueur d'onde ?
Tant pis si je me suis trompé, au temps pour moi !

[Invité]

Pas de souci.

[BTX]

Pour LEVY PIERRE

Vous écrivez : " il est urgent de laisser faire la justice militaire ".

Parce que vous êtes certain que l'enquête lui a été confiée ? Vérifiez vos sources SVP.

Vous confondez enquête de commandement et instruction judiciaire. Celle-ci en l'état s'appuie et reprend certains des éléments de celle-là. Et pousse en tant que de besoin les investigations où elle veut, avec qui elle veut et quand elle veut.

BTX

[BTX]

Pour LEVY PIERRE

Extrait d'un site merdique :

" Disons le tout de suite. Non, la France n'a pas de justice militaire comme les Etats-Unis ont leur cour martiale. Contrairement à ce que l'on peut voir dans les séries américaines -JAG étant sans doute la plus célèbre- les militaires français qui commettent des crimes, y compris en fonction, relèvent de la justice civile. Une loi entrée en vigueur en janvier 2012 a fermé définitivement la porte du dernier tribunal militaire.

Cette précision est importante pour comprendre le fonctionnement des enquêtes menées dans le cadre de l'affaire révélée par le Guardian évoquant une quinzaine de militaires soupçonnés de viols sur mineurs en Centrafrique. "Si certains militaires se sont mal comportés, je serai implacable", a promis François Hollande jeudi 30 avril. Mais en la matière, les pouvoirs du chef de l'Etat ne sont pas extensibles, les peines passibles étant les mêmes que pour un citoyen lambda.".

http://www.huffingtonpost.fr/2015/04/30/soldats-francais-centrafrique-comment-fonctionne-justice-pour-militaires_n_7178758.html

BTX

[MacGyver]

Sentiment mis de côté, vous pensez que c'est possible ?

[Dani]

Sentiment mis de côté, vous pensez que c'est possible ?

​je pose le contraire  " pourquoi cela serait impossible ? "

[Dani]

 

il est fort à parier que cette histoire est un coup monté par les groupes anti français en RCA relayés par un journal anglais connu pour être anti français lui aussi !!!!

notons qu aucune garde à vue n a été prononcée jusqu à ce jour !!!! pourtant hier ils nous annonçaient 14 soldats identifier, et Dieu sait que pour faire taire les langues, ils seront près a mettre aux piloris rapidos les "coupable" 

je pense à mon humble avis que nous allons avoir des surprises avec cette affaire !!!

 

sur ce , bon 1er mai à tous

Modifié 1 mai 2015 par Dani

[MacGyver]

Je sais pas si c'est vraiment une histoire anti-français, vu l'unique source The Guardian, je dirai anti militariste . C'est un journal je cite : "journal de gauche", "...réputé être le journal de référence de l’intelligentsia, des enseignants et des syndicalistes, surtout dans Londres ..." . Aussi ce journal est connu pour ses critiques envers l'armée .

Je suis aller sur leur page, ils ne critiquent pas seulement l'armée française mais aussi l'ONU . Il est dit sur leur site que le suédois qui a transmis le rapport s'est fait virer de l'organisation pour avoir compromis la mission de l'ONU d'après ce que j'ai compris ( site en Anglais ) . Le journal accuse l'organisation d’ignorer les faits en rappelant que l'un des responsables américains à été suspecté de corruption au Kosovo . 

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi un journal est mis au courant et révèle l'affaire mais pas les autorités centrafricaines . C'est trop le chaos las bas ? Ils n'ont pas assez confiance en la justice du pays ?

Mais en même temps, c'est pas la première fois . Même si c'était il y'a longtemps, des affaires similaires se sont produites . L'autre fois vous disiez que dans l'armée il y avait de tout et que les défauts de la société ne s'arrêtais pas aux portes des régiments . C'est pour ça que je demande si c'est possible . 

Modifié 1 mai 2015 par MacGyver

[Dani]

pour être un peu plus clair 

RIEN N EST IMPOSSIBLE .

donc comme tout le monde attendons les résultats de l'enquête en cours .

[L'Artilleur]

De mon coté, j'ai du mal à y croire ...
Laissons faire la justice.

[vinolien]

J'au un peu le même avis que Pierre LEVY sur cette affaire, pas besoin d'un parler par ce que la justice civile et les média vont se régaler et s'en donner a coeur joie pour démolir l'image de l'armée Française.

 Pour ceux que ce genre de faits divers intéressent je vous met en copie une déclaration de Luc FERRY ancien ministre de l'éducation Nationale sur une affaire qui remonte a quelques années

Rappel : 31 mai 2011

L’ancien ministre et philosophe Luc Ferry a lancé, sans le nommer, des accusations gravissimes à l’encontre de Jack Lang, qui aurait selon lui été arrêté au Maroc il y a plusieurs années à la suite d’une partouze pédophile. Arrêt sur images a donné le nom de la personne visée.

Si Luc Ferry n’a pas nommé Jack Lang, se contentant d’évoquer au cours du Grand Journal de Canal+ »un ancien ministre » dont il ne pouvait pas donner l’identité au nom du respect de la vie privée, la référence au député socialiste est plus qu’évidente et a même été soulignée sur le plateau par Alain Duhamel qui lui a répondu qu’il était « mauvaise Lang ».

Luc Ferry affirme que « les plus hautes autorités de l’Etat », notamment le Premier ministre (que l’on imagine être Jean-Pierre Raffarin) lui ont confirmé cette arrestation et la libération en toute discrétion (orchestrée par l’Elysée) de cet ancien ministre » qui se serait fait « poisser dans une partouze avec des petits garçons à Marrakech ». suite  : 24heuresactu.com

 

[Levy Pierre]

Et c'est parti ! On ressort maintenant des accusations vieilles et concernant n'importe qui.

De mon côté j'ai lu dans un journal très sérieux (si si, mais je ne vous donne pas le nom) qu'un ancien président de la république qui a eu beaucoup d'épouses (mais je ne vous donne pas son nom non plus) a quitté l'Elysée en emportant dans sa poche la clé du champ de tir, ce qui rend incapable d'agir l'actuel président et chef des armée, faute de clé du champ de tir !

Calmons le jeu !

[vinolien]

Tu n'as pas du bien lire, Pierre LEVY ces accusations ne sont pas si vieilles que cela, et ce n'est pas n'importe qui, un ancien ministre qui accuse un autre ancien ministre, mais bizarrement sur ce coup là personne ne réclame de sanctions exemplaires, c'est tout ce que je voulais dire ni plus ni moins, les histoires de sodomites ne m'ont jamais passionnées plus que cela.....

[Levy Pierre]

J'avais bien lu, vinolien, mais on passe d'accusation (non prouvées) à l'encontre de soldats en OPEX (donc en danger surtout dans ce cas) à des accusation d'un ministre contre un autre, et de quelS partiS ????