Evolution au sein d'un groupe

[DDRV]

Bonjour à tous, je me posais une question par simple curiosité, peut-être pourrez vous y répondre.

J'ai remarqué qu'il y avait dans presque tout les régiments de l'armée une forme d'évolution "élitiste" au sein d'un même régiment. Je m'explique : les troupes parachutistes conventionnelles ont possibilité de devenir des GCP, les troupes de montagne des GCM.

Mais pour ce qui est des forces spéciales, seul les commandos marine ont une forme d'évolution similaire avec le Commando Hubert alors pourquoi les commandos marine ont ils accès à ce genre d'évolution et pas le CPA 10 ou le 1er RPIMa ? 

[sako]

Meme au sein du 1er prima ou du cpa10 il ya une évolution.  Tu commences comme opérateur de base .tu fais ton trou. Et petit à petit tu fais des stages .tu intègres un ctlo ou tu deviens nageurs offensif ou chuteur . Hubert est juste une affectation différente .certes ils sont nageurs de combats et donc chuteur au minima mais a Lorient il y a des gars qui n'ont pas à rougir de leur niveau en comparaison ( Esno , Ctlo) et quand tout le monde se retrouve à Lorient pour des stages il y a pas de hiérarchie élitiste. 

Regarde au 1er ils ont même des maître -chats ^^

[DDRV]

Oui bien sûr qu'il y a une évolution à ce niveau là au 1er et au 10 et d'ailleurs loin de moi l'idée de placer le commando Hubert au dessus des autres (ils sont commando marine avant tout). Je parlais vraiment de l'évolution à l'image des américains de la delta force ou devgru.  

[sako]

La.je comprends plus du coup avec ces forces étrangères. De quelle évolution parle tu?

[DDRV]

il y a 19 minutes, sako a dit :

La.je comprends plus du coup avec ces forces étrangères. De quelle évolution parle tu?

En France : 

Troupes para conventionnelles peuvent devenir GCP

Troupes montagne conventionnelles peuvent devenir GCM

Commandos marine peuvent intégrer commando Hubert 

Aux USA : 

Navy seal peuvent intégrer DEVGRU/Seal team 6 

Régiments armée de terre (en général 75th rangers) peuvent intégrer Delta Force 

Je parle vraiment des unités spécifiques qui recrutent en amont d'une certaine expérience et mettent à l'épreuve des candidats déjà aguerri, au point que certains n'y arrivent pas alors qu'ils font déjà parti d'unités extrêmement sélectives. Aux USA ils appellent ça le 1er tiers (ou tier one) et justement la seule unité où l'on retrouve ce genre d'évolution c'est les commandos marine avec Hubert. Là où au 1er ou au 10, certes certaines qualifications s'acquiert après plusieurs années notamment chuteur ops donc intégrer un groupe spécifique ensuite mais il ne s'agit pas d'une unité à part entière. 

[Stvn]

Tu veux la raison ?

Regarde le budget des armées entre US et FR , puis tu comprendra ! ?

Faire des unités a part , sa coûte de l'argent . Puis comme il y a déjà la petite sélection interne , sert a rien de faire une unité de 20 gars quoi ... ?

Par exemple , les full qualif SOGHT c'est une poignée de mec dans toute l'armée ... si tu les foutais dans un régiment propre cela serait une blague !

Rassemblement des couleurs , effectifs théorique 35 ... effectifs réel 12 ! ?

[sako]

Oui et il y a dautres perspectives de carrière : dgse , gign ( qui n'est pas Supérieur mais je dis bien dautres perspectives)

[DDRV]

il y a 6 minutes, Stvn a dit :

Tu veux la raison ?

Regarde le budget des armées entre US et FR , puis tu comprendra ! ?

Faire des unités a part , sa coûte de l'argent . Puis comme il y a déjà la petite sélection interne , sert a rien de faire une unité de 20 gars quoi ... ?

Par exemple , les full qualif SOGHT c'est une poignée de mec dans toute l'armée ... si tu les foutais dans un régiment propre cela serait une blague !

Rassemblement des couleurs , effectifs théorique 35 ... effectifs réel 12 ! ?

C'est vrai que vu comme ça ? merci de l'éclaircissement

[Stvn]

Pour faire des 'élites" , c'est pyramidale , avec une grosse sélection , car dans les candidats , tout le monde n'est pas parfait , tu a les problèmes médicaux ect ...

Donc pour avoir une crème , il faut beaucoup de vivier et de candidat .

La France n'a pas assez de soldat c'est tout pour avoir autant de troupes .

Sache déjà rien que pour être militaire lambda ( sans dénigrer) , il y a que 1/4 des FR aptes . Donc je t'en parle pas pour être apte SOGHT qui est super restrictif ou le moindre problème biologique est tu est next !

On est que 65M de FR , donc compliquer d'avoir cette ambition .

Après je te rassure , même sans avoir autant de soldat parfait partout , on reste l'une des armées les plus performantes du monde quand même car les super guerriers ne font pas tout ! haha

C'est toujours bien d'avoir une 20 aine de mecs spécialisé et apte a tout pour certaine mission spécifique , mais pour 99% des missions , un mec lambda même avec  des petites tares physique , va très bien faire sont boulot !

Les missions VIP a intérêt stratégique haut , c'est une fois tout les 25 ans pas plus ! haha 

[BTX]

Pour enfoncer le "clou", prenons dit de façon "générique" le domaine du tir de combat.

Dans un régiment d'infanterie, parmi les meilleurs tireurs au HK 416, seront choisis les tireurs de précision (TP) équipés (pour l'instant) du FR F2.

Parmi ces tireurs de précision (TP), seront sélectionnés les tireurs d'élite (TE) équipés du PGM.

Et réservé généralement mais pas que aux sous-officiers, le stade ultime est celui du tireur d'élite longue distance (TELD) avec ses trois échelons or, argent et bronze, équipé (pour l'instant) du PGM mais intégré dans une équipe de 3 PAX.

<img class="img-responsive" src="https://www.dici.fr/sites/dici.fr/files/styles/homepage_une_big/public/2016/11/08/931205-tir.jpg?itok=sQOhmLOd" width="900" height="450" alt="" />

La barre mythique des 4000 m en tir longue distance, dépassée une première fois en août 2016 par un tireur finlandais (4005 m), a été pulvérisée par l'ADJ Benjamin G. du 4e RCh et son équipe.

Le 29 octobre 2016, sur le camp de Canjuers, l’équipe prend position, analyse les conditions météorologiques et… réalise le nouveau record : 4150 m ! Un exploit mondial !

La préparation aura été minutieuse. A une telle distance, tous les paramètres doivent être pris en compte : météo, vent, taux d’humidité, réverbération, pression atmosphérique, effet de Coriolis.
Le tir s’effectuera entre 17h et 18h ; à cette heure de la journée la visibilité est parfaite, l’effet « mirage » disparaît avec le refroidissement progressif de l’air.
Afin de mesurer la qualité du tireur, il est nécessaire de garder à l’esprit qu’un clic de 0.1 millième sur la lunette modifie le point d’impact de près de 50 cm à 4150 m.
Le matériel, très performant, doit être manié avec une précision extrême pour atteindre l’objectif.
L’ADJ Benjamin G. tirera 12 cartouches en dix minutes. La cible de 1.9 m sur 1.28 m sera atteinte à trois reprises.

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Pour réaliser ce tir, l’adjudant Benjamin a utilisé :
- une arme « custom » (c’est-à-dire assemblée conformément aux attentes et consignes du tireur) du fabricant français Armeca.
- calibre 408 Cheytac (10,3 mm)
- lunette Vortex Razor HD GEN 2 (4,5-27x56)
- montage inclinable (fabriqué sur mesure par M. Fabrice Clément)
- action LAWTON 8000
- canon LOTHAR WALTHER (32 pouces de 8 rayures au pas de 13)
Quant à la munition, l’adjudant assemble les composants qu’il a lui-même sélectionné pour obtenir les meilleures performances :
- ogives 419 grains Cheytac (projectile monométallique)
- poudre VIHTAVUORI N570
- amorces Fédéral GM 215M
- étuis BERTRAM

SOURCE : 4RCH