La menace Iranienne

[Clint35]

http://www.opex360.com/2011/12/28/liran-menace-de-bloquer-le-detroit-dormuz-en-cas-de-sanctions-contre-ses-exportations-petrolieres/

La marine Iranienne est sur le pied de guerre, prête à bloquer le très stratégique détroit d'Ormuz si jamais des frappes aériennes viseraient les installations de son programme nucléaire controversé. Mais pas seulement.

En effet, le premier vice-président iranien, Mohammad Reza Rahimi, a menacé d’avoir recours à cette option si jamais les exportations pétrolières iraniennes font l’objet de sanctions de la part de la communauté internationale, lesquelles pourraient prises afin de forcer Téhéran à coopérer sur ses activités nucléaires.

Modifié 29 décembre 2011 par Clint35

[Timshel]

Parfait! Bon je repose la question. L'Iran a-t-elle les moyens militaires et économiques pour maintenir le détroit fermé?

[Clint35]

Les moyens militaires oui sans soucis mais les moyens économiques pour le maintenir fermé je ne pense pas ... C'est surtout que l'Italie, l'Espagne ou la Grèce ne pourraient pas se passer du pétrole Iranien acheminé par ce fameux détroit d'Ormuz ...

Rien que l'Italie c'est 180 000 barils de brut iranien par jour donc imagine la pagaille si il y avait un embargo !

[Timshel]

Je suis en train de lire cet article:

http://www.france24.com/fr/20111229-iran-peut-il-vraiment-fermer-detroit-ormuz-diplomatie-crise-economie-guerre-petrole-etats-unis-tension-nucleaire

[Timshel]

Moi je n'y connais absolument rien en matière d'armement, et je ne connais pas la situation militaire de ce pays, toutefois j'ai des doutes sur le plan du droit international... Et ça je maitrise un peu mieux. J'ai surtout l'impression que ce n'est que de la provocation histoire d'ébranler un peu les rapports diplomatiques.

"aussi simple que de boire un verre d'eau" Il faudrait répondre au Commandant de la marine Iranienne, que l'on peut se noyer dans un verre d'eau.

[Clint35]

Génial cet article ! Au moins ça a le mérite d'être clair, l'Iran ne pourrait pas se le permettre.

[Clint35]

Ce n'est même pas une question d'armement, si l'Iran ferme le détroit (qui ne lui appartient pas) son économie est foutu

[Timshel]

Effectivement sur le plan du droit international, l'Iran n'en a absolument pas la capacité.

Sur le plan militaire apparemment l'Iran n'en a absolument pas la capacité.

Sur le plan économique l'Iran n'a absolument pas intérêt.

C'est bel et bien de la provocation.

Je parlais d'armement car doutant de la capacité juridique à bloquer le détroit, il aurait fallu se rabattre sur la force donc l'armée. Ce n'est pas pour rien que le Commandant de la Marine Iranienne ait pris la parole...

Modifié 29 décembre 2011 par Timshel

[AvengerRedSix]

Cette vois maritime a été fermé plusieurs fois et le monde s'en ai bien tiré. L'Iran ne vas pas se tirer une balle dans le pied.

[AvengerRedSix]

A lire :

Les forces d'active sous le commandement du Major General Seyed Hassan Firouzabadi comprennent 570.000 militaires et civils dont 350.000 soldats de carrière et 220.000 conscrits. Mais les éléments les plus entraînés, les plus inconditionnels, les plus dogmatiques, les plus nationalistes et les plus loyaux envers le régime sont les Gardiens de la Révolution au nombre de 125.000 hommes répartis en quatre corps comprenant quatre divisions blindées et six divisions d'infanterie. Ils représentent une entité complètement indépendante de l'armée régulière avec leur propre budget, leur marine, leur armée de l'air et leurs forces terrestres. Les hautes autorités de l'Etat s'appuient sur cette colonne vertébrale du régime. D'ailleurs les Américains ont compris qu'ils devaient traquer les comptes bancaires occidentaux de ces Gardiens pour les empêcher de s'approvisionner en nouveaux moyens militaires.

L'infanterie aligne 1.600 tanks incluant 100 tanks Zulfiquar , dérivés du T72-S, fabriqués sous licence russe par les usines locales iraniennes. La majorité des chars est composée de Chieftains anglais ou de M-60 américains qui datent du temps du Shah. Des tanks russes T54 à T72 ont été intégrés après avoir été confisqués aux Irakiens lors de la guerre et ont été complétés par des achats auprès de la Chine et de la Corée du nord. Mais l'origine occidentale de la majorité du matériel de base entraîne une forte dépendance vis-à-vis de l'étranger. Les pièces détachées, indispensables à la remise en état de ce matériel lourd, font l'objet d'un embargo partiellement détourné par certains pays d'Afrique qui trouvent une source de revenus exceptionnels dans la revente à l'Iran de matériel de récupération au rebut. Cette difficulté d'approvisionnement permet d'avoir un doute sur la qualité de la maintenance du matériel et a fortiori sur la fiabilité des tanks.

Les forces aériennes comprennent 30.000 personnes et 319 avions de combat. Mais à peine 60% du matériel américain reste en état de fonctionnement et 80% de l'aviation est en fait d'origine russe. L'intégration des F-14 avec les Mig-29 crée une hétérogénéité qui ne favorise pas l'efficacité de l'aviation. L'Iran détient par ailleurs, en provenance d'Irak, quelques Sukhoï Su24-S âgés de plus de 25 ans. Les avions de transport et les hélicoptères sont en nombre limité. Les forces aériennes sont organisées en trois zones avec un commandement indépendant. La zone ouest, couvrant la frontière irakienne ainsi que la région de Téhéran, fait l'objet de la plus grande attention puisqu'elle abrite la majeure partie des intercepteurs et des chasseurs-bombardiers. La zone sud protège le Golfe persique avec des appareils P-3F de patrouille maritime. Cette organisation montre cependant ses faiblesses et ses lacunes en particulier dans la couverture radar du territoire iranien qui s'étend sur plus de 2.000 kilomètres. Les analystes militaires ont détecté un manque de communication et d'organisation interarmées qui réduit l'efficacité des pilotes iraniens soumis par ailleurs à une suspicion généralisée. Parce que les avions leur ouvrent des tentations de fuite, ils ne se déplacent qu'accompagnés d'officiers de sécurité chargés de prévenir les défections et de les éloigner de tout contact suspect.

Selon les experts militaires, l'état de la marine est à l'avenant, certains le juge lamentable. Environ 18.000 personnes composent une marine basée à Bandar Abbas équipée de trois sous-marins russes Kilo, trois frégates et deux corvettes, datant de plus de 40 ans, donc périmés. On ne connait pas de navires modernes et la maintenance des anciens bâtiments laisse à désirer. L'Iran a bien annoncé en 2007 la sortie d'un nouveau navire de ses propres arsenaux, le Jamaran , mais il s'agit d'une amélioration de la frégate lance-missiles Kaman, d'origine française, acquise dans les années 1970 avec une technologie dépassée.

Modifié 29 décembre 2011 par AvengerRedSix

[Timshel]

Chouette de la lecture, il y a un problème avec le lien.

[AvengerRedSix]

copier coller le lien dans la barre de votre navigateur web.

[Timshel]

Ah si les Israéliens sont de la partie ça change tout.

Je voulais surtout savoir si les Iraniens avaient la capacité à tenir le détroit fermé et ce par le biais de la force. Apparemment ils sont loin du compte.

Je pense que si, l'Iran se tirerait une balle dans le pied en fermant le détroit. Si elle le ferme c'est parce qu'il y a eu un embargo sur ses exportations de pétrole. Or, le pays vit majoritairement de ces exportations. Déjà que son économie est merdique, apparemment aussi magnifique que son armement...

[Clint35]

Merci beaucoup avr6 pour le copié-collé ! Très instructif :)

[Timshel]

Dans le genre provocation, l'Iran n'a pas fini de nous étonner.

Un missile made in Iran de qualité?

... Affaire à suivre

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/01/01/l-iran-teste-un-nouveau-missile-washington-sanctionne-les-banques-traitant-avec-l-iran_1624624_3218.html#ens_id=677013&xtor=RSS-3208

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/01/01/l-iran-affirme-avoir-teste-des-barres-de-combustible-nucleaires_1624644_3218.html#ens_id=677013&xtor=RSS-3208

[Invité]

L'Iran n'est pas un problème en soi. Je pense que militairement parlant, l'OTAN n' pas grand grand chose à craindre de ce pays. Le soucis réside indubitablement dans les positions politiques chinoises et probablement russes...

[Timshel]

Bien entendu il est clair que l'Iran pour le moment se contente de faire étalage de ses "petits jouets"(car à côté de l'armement des EU déployé dans la zone on peut considérer qu'il s'agisse de petits jouets) afin de peser sur les "négociations", mais il ne faut pas perdre de vu qu'il s'agit d'un grand exportateur de pétrole, que fera concrètement l'Iran après un éventuel embargo et des énièmes sanctions?

Compte-elle trop sur l'éventuelle menace nucléaire qu'elle représente?

Effectivement les politiques russes et chinoises vont influer, elles ne sont pas les seules d'ailleurs, rien qu'en Europe, certains pays ne veulent pas entendre parler d'un embargo sur le pétrole iranien...

Peu importe, il s'agit bel et bien de trouver un véritable moyen pour mettre un terme à l'avancement de l'Iran sur le chemin vers l'arme nucléaire. Alors oui militairement elle ne fait pas le poids, mais dotée de l'arme nucléaire, elle sera une vraie menace.

Reste après à définir ce que l'on entend par menace...

[Clint35]

Merci pour le lien

Bien sûr qu'à l'heure actuelle l'Iran n'est pas une menace mais le jour où Téhéran déclarera publiquement que la république islamique d'Iran est doté de l'arme atomique peut être que là ça représentera un problème ...

[Timshel]

Si le remerciement est pour les liens que j'ai posté, je t'en prie!

Oui un sacré prob bob!

Une affaire à suivre...

Affaire à suivre effectivement, rien de nouveau mais un petit récapitulatif ne fait pas de mal...

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/01/03/l-iran-menace-ormuz-pour-eviter-des-sanctions_1625083_3218.html#ens_id=1389841&xtor=RSS-3208

Autre provocation de la part de l'Iran: Le Porte avion américain "malvenu"

http://fr.euronews.net/2012/01/03/teheran-conseille-aux-etats-unis-de-ne-pas-faire-revenir-leur-porte-avion/

Modifié 3 janvier 2012 par Timshel

[Timshel]

La décision pour l'embargo, pouvant entraîner une éventuelle fermeture du détroit, sera probablement prise officiellement fin janvier...

http://www.lemonde.fr/proche-or,ient/article/2012/01/04/vers-un-embargo-europeen-sur-le-petrole-iranien_1625700_3218.html#ens_id=677013&xtor=RSS-3208

[Timshel]

On ne l'a pas oubliés cette chère menace Iranienne, plein de préparatifs à son effigie, et la France y participe.

http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/nucleaire-iranien/201202/07/01-4493421-exercice-militaire-international-contre-la-menace-iranienne.php

"Un porte-avions, des navires de débarquement, des dragueurs de mines canadiens et des dizaines d'aéronefs ont également été mobilisés pour l'exercice. Le «jour J» s'est déroulé lundi matin, avec les marines américains débarquant à l'aide de leurs aéroglisseurs sur une plage de la base de Camp Lejeune, en Caroline du Nord.

Photo: Steve Helber, AP

Paul Richards

Agence France-Presse

Camp Lejeune, Caroline du Nord

Un débarquement, un assaut aérien, 25 navires impliqués: les États-Unis et huit autres pays, dont la France, conduisent le long de la côte est des États-Unis un exercice amphibie majeur, Bold Alligator, destiné à contrer une menace rappelant celle de l'Iran.

Ces manoeuvres, pour la première fois ouvertes par les Américains à d'autres pays, constituent «l'exercice amphibie le plus important des dix dernières années», selon l'amiral John Harvey, chargé de la gestion de la flotte américaine.

Quelque 20 000 Américains, dont une brigade de marines, 650 soldats français, des troupes de marine canadiennes, néerlandaises et britanniques, ainsi que des officiers de liaison italiens, espagnols, néo-zélandais et australiens prennent part à l'exercice qui a débuté le 30 janvier au large de la Virginie et de la Caroline du Nord et se termine à la mi-février.

Un porte-avions, des navires de débarquement, dont le Mistral français, des dragueurs de mines canadiens et des dizaines d'aéronefs ont également été mobilisés pour l'exercice.

Le «jour J» s'est déroulé lundi matin, avec les marines américains débarquant à l'aide de leurs aéroglisseurs sur une plage de la base de Camp Lejeune, en Caroline du Nord.

Avec leurs AMX-10 et leurs véhicules de l'avant blindé (VAB), la mission des Français a été de «débarquer en premier pour sécuriser un passage pour les Américains qui ont débarqué un peu plus loin sur la plage, afin d'apporter une couverture pour faciliter leur installation» face aux forces ennemies, a expliqué à l'AFP le sous-lieutenant Chens Bouriche, officier de communication du 3e Régiment d'artillerie de marine.

Officiellement, l'exercice a pour objectif de «revitaliser, peaufiner et renforcer les compétences amphibies» américaines après dix ans de guerres dans les sables d'Irak et les montagnes d'Afghanistan, selon les organisateurs.

Pour les besoins de l'exercice, un scénario de crise a été créé de toutes pièces: le Garnet (Grenat), une théocratie, a envahi son voisin du Nord, l'état côtier d'Amber (Ambre) et poursuit sa course vers un autre pays, l'Amberland, qui a appelé au secours la coalition internationale. Le Garnet a miné certains ports et installé des missiles antinavires le long de la côte.

Les deux organisateurs, l'amiral Harvey et le général des Marines, Dennis Hejlik, se défendent d'avoir créé ce scénario sur la base d'un pays précis.

Mais en creux, c'est bien de l'Iran qu'il semble s'agir et de sa capacité à «fermer» le détroit d'Ormuz en y interdisant l'accès à l'aide de mines et de missiles antinavires.

Interrogé par des journalistes, l'amiral Harvey a reconnu que ce scénario était «applicable» à une crise dans le stratégique détroit d'Ormuz.

Les tensions avec l'Iran et la menace d'une intervention israélienne contre son programme nucléaire controversé ont grimpé depuis le début de l'année, Téhéran soufflant le chaud et le froid sur une éventuelle fermeture du détroit, passage stratégique pour le transport de pétrole".

Modifié 8 février 2012 par Timshel