CSO / visite médicale / inapte temporaire / longueur de jambes inégale

[LOUIS L]

Bonjour à tous, 

j'aurai aimé avoir dez conseils / avis sur ma situation.
Je suis candidat OSC E Génie, j'ai passé mon cso il y a quelques jours, j'ai pris une inaptitude médicale temporaire ( jambe plus courte que l'autre )
J'ai fait un examen EOS depuis, il semblerait, ( je n'ai pas le compte-rendu définitif ) qu'il y ait 2,2mm de diff, au naturel.

ca n'est pas du tout handicapant, la radio ne révèle pas de soucis de dos etc.
je n'ai aucune gène alors que je n'ai pas de semelle compensatrice ( j'ignorais jusque la ce probleme ) 
et sportivement ca roule, j'ai fait  palier 11.30 au LL et les squats, 56.

à quel point ce pb de jambes me mettrait dans hors jeu ?
si vous avez le  contact d'un médecin militaire sur le forum qui pourrait me conseiller,
ou si vous avez un point à me donner, je suis à votre écoute !

Je vous remercie pour l'attention portée à ma demande, 
au plaisir d'échanger avec vous 

[Yann pyromane]

Il n'y a plus de médecin militaire sur ce forum , les médecins militaires appliquent les textes en vigueur et ne tiennent compte des comptes rendus civils qu'à titre consultatif .Continue ton parcours mais en effet tu peux ( seul le doc en décidera ) être mis en inaptitude définitive ou temporaire avec clause de revoyure etc...les normes militaires sont drastiques surtout pour des candidats officiers .

[LOUIS L]

il y a 56 minutes, Yann pyromane a dit :

Il n'y a plus de médecin militaire sur ce forum , les médecins militaires appliquent les textes en vigueur et ne tiennent compte des comptes rendus civils qu'à titre consultatif .Continue ton parcours mais en effet tu peux ( seul le doc en décidera ) être mis en inaptitude définitive ou temporaire avec clause de revoyure etc...les normes militaires sont drastiques surtout pour des candidats officiers .

Je vous remercie pour votre réponse. C'est un peu ce dont je me doutais.

Il est mal vu, m'a t on dit, de demander une contre visite médicale aux médecins militaires, confirmeriez vous cela ?

Concernant les normes militaires (sur ces questions là ) , sauriez vous où je pourrais les trouver ?

[Yann pyromane]

Il se peut que çà ne soit pas rédhibitoire franchement je n'y connais rien . 

[BTX]

Extrait de l'Arrêté du 29 mars 2021 relatif à la détermination du profil médical d’aptitude en cas de pathologie médicale ou chirurgicale

" 1.3.2.3. Ceinture pelvienne et membre inférieur

1.3.2.3.1. Inégalité de longueur des membres inférieurs (détermination clinique et radiologique, incluant l'évaluation du retentissement rachidien et l’étiologie) (index 47)

1. Inférieure ou égale à 2 centimètres, compensée et sans retentissement rachidien. I = 1 à 2

2. De 2 à 3 centimètres. I = 3 à 4

3. Supérieure à 3 centimètres. I = 5

Nota. – Le port d'une compensation efficace (semelle ou talonnette) est un facteur minorant dans la cotation. En cas de retentissement rachidien voir aussi l’index 34.

4. À l'engagement initial dans les armées, chirurgie d'allongement d'un ou des membres. I = 5".

BTX

[LOUIS L]

il y a 21 minutes, BTX a dit :

Extrait de l'Arrêté du 29 mars 2021 relatif à la détermination du profil médical d’aptitude en cas de pathologie médicale ou chirurgicale

" 1.3.2.3. Ceinture pelvienne et membre inférieur

1.3.2.3.1. Inégalité de longueur des membres inférieurs (détermination clinique et radiologique, incluant l'évaluation du retentissement rachidien et l’étiologie) (index 47)

1. Inférieure ou égale à 2 centimètres, compensée et sans retentissement rachidien. I = 1 à 2

2. De 2 à 3 centimètres. I = 3 à 4

3. Supérieure à 3 centimètres. I = 5

Nota. – Le port d'une compensation efficace (semelle ou talonnette) est un facteur minorant dans la cotation. En cas de retentissement rachidien voir aussi l’index 34.

4. À l'engagement initial dans les armées, chirurgie d'allongement d'un ou des membres. I = 5".

BTX

Bonjour BTX, merci pour cet apport de règlements, c'est précis !
 à quoi correspondent les "I 1 à 2" et "I 3 à 4" en termes d'aptitude ?

 

 

[BTX]

Art. 2. – Les données recueillies au cours d’un examen d’aptitude médicale sont exprimées par la formule dite profil médical. Ce profil médical rassemble sept rubriques, chacune identifiée par un sigle et affectée d’un coefficient variable. Les sigles correspondent respectivement :

S : à la ceinture scapulaire et aux membres supérieurs ;

I : à la ceinture pelvienne et aux membres inférieurs ;

G : à l’état général ;

Y : aux yeux et à la vision (sens chromatique exclu) ;

C : au sens chromatique ;

O : aux oreilles et à l’audition ;

P : au psychisme.

Les sigles S, I, G, Y, O peuvent varier de 1 à 6,

le sigle C de 1 à 5

et le sigle P de 0 à 5.

Les coefficients proposés correspondent aux niveaux d’aptitude indiqués ci-après.

Coefficient 0 : il n’existe que pour le sigle P. Attribué au sigle P par le médecin des forces ou le spécialiste en psychiatrie des hôpitaux des armées, il traduit l’aptitude à l’engagement telle qu’elle peut être évaluée lors d’une expertise médicale initiale. Ce coefficient temporaire n’est attribué qu’à l’engagement et doit être réévalué avant la fin de la période probatoire.

Coefficient 1 : il traduit l’aptitude à tous les emplois des armées, même les plus pénibles, les plus contraignants ou les plus stressants. Attribué au sigle P avant la fin de la période probatoire par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il traduit l’aptitude à tous les emplois des armées.

Coefficient 2 : il autorise la plupart des emplois militaires. Attribué au sigle P par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il permet le maintien de l’aptitude à servir d’un militaire souffrant de troubles psychopathologiques, sous réserve de restriction temporaire de certaines de ses activités.

Coefficient 3 :

– attribué à l’un des sigles S, I ou G, il entraîne une restriction significative dans l’entraînement (notamment l’entraînement physique au combat) et limite l’éventail des emplois (en particulier ceux de combattants placés en première ligne) ;

– attribué au sigle P par le médecin des forces ou par le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il entraîne une inaptitude temporaire au service, en raison de troubles psychiatriques ou psychologiques dont la nature, la sévérité et/ou la prise en charge médicale sont temporairement incompatibles avec le service actif.

Coefficient 4 :

– attribué à l’un des sigles S, I ou G, il exempte de tout entraînement physique au combat et impose des restrictions importantes d’activité, précisées par le médecin ;

– attribué au sigle C, il indique une inaptitude à la conduite des véhicules du groupe II (poids lourd et transport en commun) ;

– attribué au sigle P par le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il indique une inaptitude définitive à servir en raison de troubles psychopathologiques, ou de troubles importants de la personnalité ou de l’adaptation.

Coefficient 5 :

– attribué au sigle Y, il est incompatible avec de nombreux emplois opérationnels et la conduite des véhicules du groupe II. Il reste compatible avec la majorité des emplois de soutien ;

– attribué à l’un des sigles S, I, G ou O, il impose des restrictions majeures d’activité, précisées par le médecin et entraîne une inaptitude à la conduite des véhicules du groupe II ;

– attribué au sigle P par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, lors de l’expertise médicale initiale ou à l’incorporation, et par le seul médecin spécialiste en psychiatrie au cours du service actif, il indique une inaptitude totale et définitive à servir en raison d’une pathologie psychiatrique évolutive ou d’antécédents de pathologie psychiatrique.

Coefficient 6 : quel que soit le sigle auquel il est attribué, il entraîne une inaptitude totale

[LOUIS L]

il y a 6 minutes, BTX a dit :

Art. 2. – Les données recueillies au cours d’un examen d’aptitude médicale sont exprimées par la formule dite profil médical. Ce profil médical rassemble sept rubriques, chacune identifiée par un sigle et affectée d’un coefficient variable. Les sigles correspondent respectivement :

S : à la ceinture scapulaire et aux membres supérieurs ;

I : à la ceinture pelvienne et aux membres inférieurs ;

G : à l’état général ;

Y : aux yeux et à la vision (sens chromatique exclu) ;

C : au sens chromatique ;

O : aux oreilles et à l’audition ;

P : au psychisme.

Les sigles S, I, G, Y, O peuvent varier de 1 à 6,

le sigle C de 1 à 5

et le sigle P de 0 à 5.

Les coefficients proposés correspondent aux niveaux d’aptitude indiqués ci-après.

Coefficient 0 : il n’existe que pour le sigle P. Attribué au sigle P par le médecin des forces ou le spécialiste en psychiatrie des hôpitaux des armées, il traduit l’aptitude à l’engagement telle qu’elle peut être évaluée lors d’une expertise médicale initiale. Ce coefficient temporaire n’est attribué qu’à l’engagement et doit être réévalué avant la fin de la période probatoire.

Coefficient 1 : il traduit l’aptitude à tous les emplois des armées, même les plus pénibles, les plus contraignants ou les plus stressants. Attribué au sigle P avant la fin de la période probatoire par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il traduit l’aptitude à tous les emplois des armées.

Coefficient 2 : il autorise la plupart des emplois militaires. Attribué au sigle P par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il permet le maintien de l’aptitude à servir d’un militaire souffrant de troubles psychopathologiques, sous réserve de restriction temporaire de certaines de ses activités.

Coefficient 3 :

– attribué à l’un des sigles S, I ou G, il entraîne une restriction significative dans l’entraînement (notamment l’entraînement physique au combat) et limite l’éventail des emplois (en particulier ceux de combattants placés en première ligne) ;

– attribué au sigle P par le médecin des forces ou par le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il entraîne une inaptitude temporaire au service, en raison de troubles psychiatriques ou psychologiques dont la nature, la sévérité et/ou la prise en charge médicale sont temporairement incompatibles avec le service actif.

Coefficient 4 :

– attribué à l’un des sigles S, I ou G, il exempte de tout entraînement physique au combat et impose des restrictions importantes d’activité, précisées par le médecin ;

– attribué au sigle C, il indique une inaptitude à la conduite des véhicules du groupe II (poids lourd et transport en commun) ;

– attribué au sigle P par le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, il indique une inaptitude définitive à servir en raison de troubles psychopathologiques, ou de troubles importants de la personnalité ou de l’adaptation.

Coefficient 5 :

– attribué au sigle Y, il est incompatible avec de nombreux emplois opérationnels et la conduite des véhicules du groupe II. Il reste compatible avec la majorité des emplois de soutien ;

– attribué à l’un des sigles S, I, G ou O, il impose des restrictions majeures d’activité, précisées par le médecin et entraîne une inaptitude à la conduite des véhicules du groupe II ;

– attribué au sigle P par le médecin des forces ou le médecin des hôpitaux des armées spécialiste en psychiatrie, lors de l’expertise médicale initiale ou à l’incorporation, et par le seul médecin spécialiste en psychiatrie au cours du service actif, il indique une inaptitude totale et définitive à servir en raison d’une pathologie psychiatrique évolutive ou d’antécédents de pathologie psychiatrique.

Coefficient 6 : quel que soit le sigle auquel il est attribué, il entraîne une inaptitude totale

vous me rendez un fier service de clarification. Je vous remercie sincèrement, vous et Yann Pyromane. La clarté de vos réponses, leur rapidité et votre dévouement m'épatent. chapeau bas, merci encore.

 

[BTX]

Le mieux serait de télécharger l'arreté sur Internet.

BTX

[Yann pyromane]

J'ai loupé un stage  montagne important parcequ'un abruti d'infirmier avait mal posé les electrodes du test a l'effort. Le medecin militaire a rien voulu savoir..Finalement j'y suis allé 2 ans après. Faut être bien informé. 

[LOUIS L]

Il y a 17 heures, BTX a dit :

Extrait de l'Arrêté du 29 mars 2021 relatif à la détermination du profil médical d’aptitude en cas de pathologie médicale ou chirurgicale

" 1.3.2.3. Ceinture pelvienne et membre inférieur

1.3.2.3.1. Inégalité de longueur des membres inférieurs (détermination clinique et radiologique, incluant l'évaluation du retentissement rachidien et l’étiologie) (index 47)

1. Inférieure ou égale à 2 centimètres, compensée et sans retentissement rachidien. I = 1 à 2

2. De 2 à 3 centimètres. I = 3 à 4

3. Supérieure à 3 centimètres. I = 5

Nota. – Le port d'une compensation efficace (semelle ou talonnette) est un facteur minorant dans la cotation. En cas de retentissement rachidien voir aussi l’index 34.

4. À l'engagement initial dans les armées, chirurgie d'allongement d'un ou des membres. I = 5".

BTX

Re bonjour, 

pour être sur d'avoir compris les articles, et d'avoir les bonnes cartes en main.

( rappel de cas ) J'ai 2,2 cm d'écart et ne porte pas de semelle compensée. Je ne m'étais jusqu'alors pas rendu compte du pb et n'avais jamais vu de podologue.

selon le texte :
"1. Inférieure ou égale à 2 centimètres, compensée et sans retentissement rachidien. I = 1 à 2"

comprenez vous aussi que la mesure est prise avec semelle compensatrice ?

de même:
"Nota. – Le port d'une compensation efficace (semelle ou talonnette) est un facteur minorant dans la cotation"

comprenez vous cette phrase comme:
             cela diminura votre coef, exemple, si vous rentrez sous les 2cm mais avec talonnette, c'est I=2 plutot que I=1 ( car seuil passé avec assistance ) 

ou plutot:
             cela peut permettre de passer d'un coef I=3  à un I=2

Je peux dans le délai de "inapte temporaire", me faire faire une semelle compensatrice chez le podologue et refaire la radio, passant sous le seuil.  
Le scénario vous semble jouable ?

Bonne journée a vous,

[Yann pyromane]

Au début du post tu as écris 2.2 mm.

[Clairon]

à l’instant, Yann pyromane a dit :

Au début du post tu as écris 2.2 mm.

En effet, 2,2 cm et 2,2 mm, ça fait une belle différence ... J'imagine difficilement que vous n'ayez pas de problème de dos/bassin/scoliose avec une telle différence

Clairon

[BTX]

1. Je ne suis pas médecin et comme dit, pas de médecin sur le forum, ce qui signifie que les avis, conseils et autres réflexions livrés ici et là, sont à prendre avec pincette.

2. Me référant à l'arrêté vous vous situez à ce niveau

" De 2 à 3 centimètres. I = 3 à 4"

3. Selon l'instruction 812, le SIGYCOP exigé pour les " Recrutements et concours internes" Officiers des armes. 2 2 2 5 4 3 1

4. La cotation du paramètre I ne peut pas être supérieure à 2.

5. Quant à la compensation, il n'en est pas fait cas pour une différence de longueur supérieure ou égale à 2 cm.

BTX

S'agissant des "recours", rien ne vous interdit de prendre RDV avec le service orthopédie du HIA le plus proche de votre domicile. Les délais sont très longs. Et en cas d'accord de RDV, de vous y rendre muni de l'ensemble des docs médicaux en votre possesssion et d'exposer votre cas.

Perso, je le ferais.

BTX

[incognitouser]

il y a 10 minutes, Clairon a dit :

En effet, 2,2 cm et 2,2 mm, ça fait une belle différence ... J'imagine difficilement que vous n'ayez pas de problème de dos/bassin/scoliose avec une telle différence

Clairon

J'avais également lu 2mm et me suis demandé comment le médecin avait pu le voir à la VM 😂

Car un médecin du sport m'avait expliqué que tous les êtres humains avaient une jambe plus coutre que l'autre, de quelques mm. 

[LOUIS L]

il y a 25 minutes, incognitouser a dit :

J'avais également lu 2mm et me suis demandé comment le médecin avait pu le voir à la VM 😂

Car un médecin du sport m'avait expliqué que tous les êtres humains avaient une jambe plus coutre que l'autre, de quelques mm. 

c,est ma faute, faute de frappe, j'ai 2,2cm de différence entre les deux jambes, soit 2mm en trop pour I1 I2

 

[incognitouser]

il y a 6 minutes, LOUIS L a dit :

c,est ma faute, faute de frappe, j'ai 2,2cm de différence entre les deux jambes, soit 2mm en trop pour I1 I2

 

J'ai en effet vu en faisant des recherches que le seuil de 2cm était considéré comme problématique. 

J'espère sincèrement pour toi que tu trouveras une solution. 

 

[LOUIS L]

il y a 39 minutes, Clairon a dit :

En effet, 2,2 cm et 2,2 mm, ça fait une belle différence ... J'imagine difficilement que vous n'ayez pas de problème de dos/bassin/scoliose avec une telle différence

Clairon

 

il y a 49 minutes, BTX a dit :

1. Je ne suis pas médecin et comme dit, pas de médecin sur le forum, ce qui signifie que les avis, conseils et autres réflexions livrés ici et là, sont à prendre avec pincette.

2. Me référant à l'arrêté vous vous situez à ce niveau

" De 2 à 3 centimètres. I = 3 à 4"

3. Selon l'instruction 812, le SIGYCOP exigé pour les " Recrutements et concours internes" Officiers des armes. 2 2 2 5 4 3 1

4. La cotation du paramètre I ne peut pas être supérieure à 2.

5. Quant à la compensation, il n'en est pas fait cas pour une différence de longueur supérieure ou égale à 2 cm.

BTX

S'agissant des "recours", rien ne vous interdit de prendre RDV avec le service orthopédie du HIA le plus proche de votre domicile. Les délais sont très longs. Et en cas d'accord de RDV, de vous y rendre muni de l'ensemble des docs médicaux en votre possesssion et d'exposer votre cas.

Perso, je le ferais.

BTX

Je vous remercie, j'avais en effet mal compris la partie talonnette , croyant qu'elle s'appliquait à chaque I. Je vais faire le nécessaire auprès de l'HIA le plus proche. 

dur dur comme nouvelle mais bon, on ne va pas baisser les bras maintenant ! 
ca piquerait d'être recalé a 2mm du seuil mais c'est la règle ...

il y a 57 minutes, Clairon a dit :

En effet, 2,2 cm et 2,2 mm, ça fait une belle différence ... J'imagine difficilement que vous n'ayez pas de problème de dos/bassin/scoliose avec une telle différence

Clairon

pour le coup le radiologue indique que tout roule, a part la longueur ( j'ai fait un eos complet ), pas de scoliose ( une légère torsion de la colonne mais dans la norme ), pas de soucis articulaire, osseux, parties molles genoux/chevilles. Visiblement pareil sur le tronc... donc...

espérons que ca pèsera dans la balance

[Yann pyromane]

Poursuis ta candidature jusqu’au bout du bout , il faut faire preuve de ténacité .On est pas dans la tête du Médecin .Il y a déjà eu des cas sur le Forum de jeunes qui ont renversé des situations assez mal engagées .Sois"Faiseux" et pas "Diseux" comme dirait Darmanin .Tu tireras toi même les conclusions finales .A 29 berges , on a le cerveau bien en place normalement . 

[Yann pyromane]

Peut être que le médecin a aussi reçu des consignes venues de très très haut pour ne pas forcer sur les textes , personne ne le sait . 

[LOUIS L]

On est d'accord. encore merci pour les conseils je file faire le siège de l'HIA, documents en main. 

encore merci, bonne continuation!

 

[Yann pyromane]

Ok tiens nous au courant des décisions finales .

[DDB]

Juste un dernier conseil en passant sur le côté pratique :

une séance chez l’ostéopathe peut permettre de rééquilibrer un peu le bassin (ça ne fera pas tout ) mais si il y a une contre visite ça peut permettre de gagner les 2mm qui feront rentrer dans la catégorie I 1 à 2 beaucoup moins contraignante 🤞