Possibilité de "virer" les OSC?

[DeeDee]

Bonsoir à toutes et tous

Ayant l'intention de rejoindre l'armée de terre à l'issue de mon Master en juin prochain en tant qu'officier sous contrat, j'ai eu une discussion avec un de mes professeurs ce matin qui m'a carrément refroidi en me disant de ne surtout pas m'engager par cette voix car même si je signe un contrat de 10 ans "l'armée" sera libre de me renvoyer à n'importe quel moment ce qui se fera deux ou trois ans après selon lui!

Or mon objectif est de m'engager durablement, si possible pour deux contrats de 10 ans et avoir ma retraite militaire à 44 ans. En gros ce que je veux c'est avoir une carrière dans l'armée.

Il m'a donc conseillé de passer le concours de commissaire aux armées, ce dont j'avais déjà entendu parler mais pour être tout à fait honnête cela ne m'intéresse pas vraiment et puis j'ai regardé le nombre de places sur internet et c'est très limité!

Je voulais donc savoir si vous aviez déjà entendu des échos sur cela, à savoir qu'il y a toujours une possibilité, même pour un contrat de 10 ans de se faire "virer" de l'armée à partir du moment ou je ne serai plus "utile"? Ça m'a vraiment refroidi pour le coup, ça m'a même mis dans une mini dépression...

Voilà merci de m'avoir lu

PS: je précise que je suis une fille, peut-être m'a t-il dit cela en voulant dire qu'en tant que fille je ne serai pas utile longtemps?? Je suis perdue...

[hatonjan]

un contrat est un contrat.

Ton professeur semble ne pas connaitre grand chose aux contrats des OSC...

Par contre, il y a beaucoup à discuter sur tes engagement et notamment la retraite

Néanmoins, les commissaires aux armées ne sont pas forcément un mauvais choix.

Bref, il est urgent de réfléchir posément.

[DeeDee]

Merci de m'avoir répondu aussi vite!

Concernant la retraite c'était simplement pris à titre d'indication pour expliquer que je ne me vois pas faire autre chose au moins jusqu'à cet âge! C'était pour préciser que si je me fais "virer" au bout de 3 ans, donc loin des 10 ans du contrat, je ne saurai pas quoi faire et je serai surement "dégoutée" d'avoir investi ces années de ma vie pour une cause qui m'est chère et au final être remerciée de cette façon; même s'il est vrai que j'aurai un diplôme valable il n'empêche que faire du droit, ou devenir avocate n'est absolument pas ce que j'ai envie de faire (j'ai plutôt fais des études à cause de ma mère qui me dit tout le temps: "ait un diplôme et fais ce que tu veux ensuite").

La volonté de m'engager résulte d'une longue réflexion qui m'a poussé à réaliser que c'est ce que j'ai envie d'être, pour des raisons attachées à mon histoire personnelle et en raison de "la France" tout simplement.

Je sais que le concours de commissaire aux armées est intéressant mais le problème est que malgré mon presque master de droit, travailler dans l'administration de l'armée n'est pas, dans l'absolu, ce qui m'intéresse le plus! J'ai notamment parler avec le conseiller de mon Cirfa de la possibilité de devenir pilote d'hélicoptère ou de faire de l'encadrement mais je ne sais pas si c'est possible en étant commissaire aux armées! Puis même, je ne me sens pas capable de réussir ce concours où il doit y avoir des centaines de candidats pour peu d'élus.

J'espère avoir été plus claire je ne sais pas si c'est ce que tu attendais en mentionnant mes engagements et la retraite.

[brucine]

Quelques bémols:

-l'armée a tout loisir de "virer" les OSC en période probatoire ou de formation, et qui sait selon les spécialités être assez longue, ou pour inaptitude médicale à tout moment, en dehors de quoi, en effet, un contrat est par définition signé entre deux parties et se doit d'être respecté.

-Mais le contrat en question ne dit à aucun moment que l'engagement durera "20 ans jusqu'à la retraite", mais seulement que, à l'issue du contrat initial (8 ans ou 10 ans, je ne me souviens plus, cela dépend en plus probablement du type de contrat, et je ne me souviens plus non plus de sa date d'application, nomination au grade d'aspirant, sortie de l'école de spécialité au grade de sous-lieutenant ou équivalent....), il ne pourra être renouvelé qu'à concurrence d'une durée maximale de 20 ans, ce n'est pas la même chose, ni une obligation.

[Clairon]

Pour l'instant en effet après 20 ans de carrière, une retraite est possible, mais qu'en sera-t-il exactement dans 20 ans .... A la vitesse ou l'on adapte l'age de la retraite ces derniers temps, je ne m'y fierais pas trop.

Et puis je vais faire mon vieuxcon, mais comment diable à 24 ans déjà penser à sa retraite, on a même pas encore travaillé ...

Moi qui suis actif depuis maintenant plus de 25 ans, ma retraite me semble encore tellement loin.

Clairon

Modifié 18 janvier 2013 par Clairon

[hatonjan]

clairon tu es un vieuxcon mais on t'aime comme ça.

De plus en plus de jeune pense "retraite" et "reconversion", moi je trouve ça pas plus mal, car on ne fait plus souvent carrière à l'armée sans rien derrière.

Mieux vaut savoir comment ça marche quand même (pour éviter de se "faire avoir") mais sans plus.

Et là je pense que notre gentille prétendante ne sais pas comment ça marche.

Sinon, assez hallucinant de la part de juriste (vous comme votre prof) de ne pas connaitre les contrats de la fonction publique. Je veux bien qu'ils soient exorbitant du droit commun (comme souvent avec l'état) mais quand même.

Sinon, je vais vous dire mon avis, vous êtes juriste, l'armée de terre ne vous engagera probablement pas pour faire pilote. Vous pouvez tenter les OSC pilote, mais c'est niveau bac, avec une bonne forme physique (notamment la vue).

Sinon il existe deux type d'OSC, les OSC / S (spécialiste) qui sont pris comme spécialiste de leur domaine, en clair, vous serez juriste.

Les OSC /E (encadrement) qui sont là pour encadrer du personnel de "combat". Là, vous sortez de votre aspect juriste, mais va falloir avoir des arguments sur votre capacité d'encadrer du personnel de "combat".

Sinon, le commissaire, en effet c'est un cadre administratif. Donc, il fait de l'administratif, mais il encadre aussi, notamment des équipes RH, des équipes comptables, des équipes juridiques. Son métier est très différent de celui d'un avocat ou d'un juge. A la limite, si vous voulez faire un parallèle juridique, il ressemble plus au proc (ou au JI, ou au commissaire de police) avec une dose d'encadrement des forces de polices.

Question : pourquoi pas la gendarmerie ?

Modifié 19 janvier 2013 par hatonjan

[DeeDee]

@Brucine: Je n'avais pas parlé de cela à mon conseiller Cirfa, de la possibilité d'être renvoyé en période de formation mais cela semble en effet logique quoiqu'il m'avait dit qu'à partir du moment ou j'aurai signé ils ne se débarrasseront pas de moi et essaieront de me garder même si je n'ai pas réussi ce à quoi je m'étais intéressée au départ. Je ne sais pas si c'est vrai ou si cela a été dit dans le but de ne pas me décourager mais pour l'instant j'ai un peu d'espoir...

Je comprends par ailleurs que ma formation juridique puisse tenir une place importante dans le choix de ma spécialité mais j'avais pensé qu'ayant un bac scientifique et n'ayant notamment aucun problème de vue j'aurais pu essayer les tests de l'ALAT.

@hatonjan: je suis nulle je sais mais à part du droit administratif général en deuxième année ma formation en droit est VRAIMENT axée sur le droit des affaires et le droit pénal. Mon prof étant lui même dans ce domaine, peut-être a t-il oublié ses notions de droit administratif?

Pourquoi pas la gendarmerie? Parce que pour moi l'enjeu n'est pas le même. J'ai une connaissance qui est gendarme et les missions qu'il fait ne me plaisent pas vraiment: escorter des joueurs d'une équipe de foot parisienne jusqu'à l'aéroport par exemple... Je ne dis pas qu'être gendarme c'est nul ou moins important, loin de là, mais les enjeux de l'armée sont pour moi plus importants et sont plus attachés à ce que je veux accomplir dans ma vie et cela malgré les inconvénients.

J'ai quelques connaissances, vagues je l'avoue, sur la retraite! Ma grand-mère a travaillé dans l'armée mais pas en tant que militaire donc ce qu'elle peut me dire niveau retraite ne concerne que sa profession. Je ne peux me baser que sur ce que je lis sur les forums ou sites spécialisés mais encore une fois c'était plus à prendre dans l'autre sens, à savoir que mon idéal était de faire ces 10 à 20 ans à l'année, car je sais qu'à la fin de cette période je devrai me reconvertir et je connais déjà ma future voie

[hatonjan]

Pas grave, on ne peut pas tout savoir xD enfin attention, si tu fais commissaire, du droit administratif, tu en fera (notamment les potentiels mémoires en défense, ça arrive, plus rarement en réplique/duplique)

Et tu peux tenter les OSc pilote, tu peux ! maintenant ton bac+5 en droit ne t'y servira à rien (enfin si à avoir muri etc)

C'est étant de faire du droit pénal et de ne pas aller vers la gendarmerie. Certes les missions de maintien de l'ordre ont une place, mais les mission de police judiciaire aussi. Tout dépend des postes (notamment entre mobile et départementale). De même tu as de la gendarmerie auprès des forces armées ( maritime, prévôtale, de l'armement), et au moins tu pourrais y être de carrière.

un sujet très récent a abordé la retraite, tu pourra voir que partir à 20 ans c'est bien, mais ce ne sera pas byzance, loin de là, je n'ai aps fait de calcul mais partir avec probablement moins que le SMIC en retraite ça laisse pensif.

quelle est ta voie future ?

[DeeDee]

Je tenterai quand même l'ALAT on ne sait jamais ça me plait énormément même si je sais que ça risque d'être compliqué notamment pour les tests de coordination. Néanmoins je suis autant intéressée par l'encadrement en espérant que ma condition féminine ne me fermera pas cette porte.

Il est vrai qu'avoir fait des études m'a plutôt servi pour acquérir une certaine maturité et même après avoir découvert le droit pénal pour lequel j'ai véritablement un grand intérêt maintenant mon objectif reste toujours d'intégrer l'armée de terre. À 22 ans maintenant je me sens prête alors qu'à 18 ans, tout juste sortie de l'adolescence je n'aurais surement pas tenue plus de 2 mois.

Hatonjan, si tout se passe bien à la fin de mon contrat mon but sera de devenir directrice des services pénitentiaires, autre profession que j'ai pu découvrir lors de mes études de droit. À mon âge cela demeure totalement impossible.

La gendarmerie pourrait rester un "plan B" mais actuellement je n'ai que mon plan A à l'esprit

[hatonjan]

essaye de faire une préparation militaire, ça t'aidera peut être à te décider ? en tout cas ça t'aidera pour le dossier d'OSC.

[Juski]

Je veux pas te casser dans ton élan pour l'ALAT. Simplement, assure toi de mesurer au moins 1m65 (comme les filles sont en règle générale plus petites). Moi même je suis limite limite niveau taille pour l'ALAT (pourtant je suis un garçon^^), mais je tenterai quand même.

[Dolo]

Juste un bémol,

Si tu tentes commissaire aux armées, un domaine où les étudiants se font avoir aux concours : La Finance.

J'ai rencontré un Commissaire aux armées lors d'une présentation, et il a mis en garde sur cette aspect là. Il a dit que le droit ne poserait pas de problème, par contre, la finance, n'est clairement pas abordé de façon assez approfondie en droit. Juste quelques notions. Donc au cas où, n'oubliez pas ;)

[DeeDee]

Merci pour ces réponses je ne peux répondre que maintenant j'avais cours aujourd'hui!!

Je me suis renseignée pour les préparations militaires mais vite fait j'ai une copine qui veut aussi rentrer à l'armée et va en faire une en juillet mais je ne serai vraiment pas libre à ce moment alors reste plus qu'à savoir à quel autre moment il est possible d'en faire une.

Être OSC me tente plus car je risque surement d'être plus souvent sur le terrain qu'en étant commissaire aux armées. Merci Dolo pour l'info on a commencé tout juste ce semestre les cours sur les marchés financiers mais ça reste très général et ça ne m'intéresse pas plus que ça d'être commissaire aux armées pour l'instant donc on verra bien...

Juski je fais 1m74 donc au moins je peux déjà cocher la case "taille minimum" dans la liste des choses à satisfaire pour tenter l'ALAT. C'est déjà ça de fait

J'ai parfois l'impression que c'est vraiment difficile de remplir tous les critères pour intégrer l'armée mais bon je ne renoncerai pas...

[noemie2267]

Ils font aussi des PM pendant les vacances scolaires, et au mois de juin, si tu finis en mai ! :)

[hatonjan]

pas sur qu'un OSC/S soit plus sur le "terrain" qu'un commissaire, pour moi c'est "kif kif". Par contre c'est différent pour un OSC/E