Femmes FS

[Annie]

Bonjour à tous !

a question est simple : y a t il des femmes parmi les FS ?

Ce n'est pas vraiment ce que je vise pour être honnête, mais je ne veux pas passer à côté de quelque chose 🙂

Merci !

[Myst]

Je ne crois pas qu'il y ai actuellement de femme occupant un poste d'opérateur FS, c'est à dire commando intégré à une colonne d'assaut. Cependant beaucoup occupent des fonctions supports, à titre d'exemple : officier renseignement. 

Je ne sais pas si le recrutement est ouvert aux femmes, je ne préfère pas m'avancer là dessus. Tu peux te rendre dans un CIRFA et poser toutes les questions que tu as, ils seront sûrement en mesure de répondre. 

[Annie]

Ok merci ! 

Deuxième rdv au CIRFA demain, ils m'en diront plus 🙂

[Stvn]

C'est ouvert aux femmes , mais les fonctions de combattants sont sans barèmes féminin , donc les femmes échoues car la rivalité hommes/femmes n'est pas en leurs faveurs .

Mais si tu est meilleurs que les hommes, c'est possible .

Après je réponds par avance, il n'y a pas de discrimination, car il y a déjà beaucoup d'hommes qui ne sont pas aptes à ces efforts , vu qu'il faut prendre les meilleurs , les femmes arrives pas à être dans le haut du panier donc elle sont recruter dans des fonctions de soutiens.

Pour rappel , sur un stage de 60 personnes , seule une dizaine sont recrutés. Histoire de placer dans le contexte ce que je dit .

[Annie]

Je ne suis pas plus forte qu'un homme 😅 blague à part, tout ça semble logique. C'est triste ou pas, mais il n'en reste pas moins indéniable qu'a entraînement équivalent, une femme est physiquement plus faible qu'un homme. Merci pour cette réponse franche et précise en tous cas 🙂

[Yann pyromane]

a maréchale des logis Estelle, 27 ans, devrait bientôt rejoindre ce petit club. La Tourangelle est en passe de réaliser son rêve : s'installer au camp de Versailles-Satory, la base du GIGN, retranchée derrière sa clôture électrifiée surmontée de barbelés. En janvier, la jeune femme y a entamé ses douze mois de formation réglementaires, version maison des travaux d'Hercule. Au programme : tir de haute précision, parachutisme, sports de combat, stage commando, conduite rapide, filature et secourisme, notamment.

Reste le plan hors FS 😁

[Stvn]

Après je part du principe que c'est possible une femme dans les FS , le seul problème est qu'il faudra qu'elle s'entraine correctement , encore plus qu'un homme qui peux y aller au ''talents'' car génétiquement il est rustique .

Mais une femme très sportive peut tout à fait tenir la partie physiques des formations, le problème c'est surtout qu'une femme aussi physique n'a généralement pas envie de faire cette carrières la qui est contraignante d'un point de vue famille .

Autant être clair , impossible d'avoir d'enfants dans cette voie la .

[Annie]

Ok merci à tous ! Je sais bien qu'il est difficile pour une femme d'avoir à la fois une carrière productive et une vie de famille. 

J'ai bien noté tout ça en tous cas : possible, mais bcp plus compliqué. Merci encore !

[Kikimaman]

J'arrive un peu en retard mais il me semble que dans les CPA 10, il y a une femme commando 

[jeanjesuit]

Il y a eu une prénommée Christine (il me semble) opérateur au CPA 20 ou 30 ou tentant les sélections pour ces unités, mais il est à peu prêt certain qu'il n'y en a jamais eu au CPA 10. @Malina pourra certainement confirmer ou infirmer.

[Malina]

Effectivement il y a eu une opératrice au CPA 20 qui était une machine et pour moi elle avait largement le niveau pour aller plus loin, maintenant elle est à la CIMS. A l'époque, c'était niet pour les FS, dans tous les cas, pas sûre qu'elle ai essayé. Maintenant il y a pas mal de femmes au CPA 20, qui n'est pas FS, mais le niveau n'est absolument pas du tout le même de quand Christelle y était et les exigences physiques ont aussi été largement diminuées... A savoir que Christelle faisait les épreuves comme les hommes, avec les barèmes des hommes et mettait une branlée à la majorité d'entre eux... c'est aussi la première femme en France breveté moniteur-commando. J'ai pas mal de potes qui ont bossé avec elle, dont mon mari, et tous ont un énorme respect pour elle. Elle est la preuve qu'une femme peut tout à fait faire le boulot d'un FS ou commando. Attention, ça reste des exceptions... il ne faut pas croire que ça doit être la porte ouverte à tout, ou qu'il faut s'adapter aux femmes, c'est aux femmes de s'adapter et faire leurs preuves.

A ce jour, aucune femme au CPA 10, que je sache, et je pense qu'il y en aurait une je le saurais.

Il y a un an et demi il y avait la première femme qui devait arriver au CPA 30 en tant que maître chien, maintenant FS, qui a fait des pieds et des mains pour avoir sa place car on le lui aurait dit qu'elle n'était pas sélectionnée pour cause d'être une femme (selon ce que des collègues m'ont rapporté). Je ne sais pas où ça en est actuellement, si elle y est arrivée ou pas (faut faire le stage Atilla et le réussir quand même). C'est délicat. Faudra que je me renseigne.

[Malina]

J'ai pris des nouvelles de la cyno qui est parti au CPA 30, ils lui ont fait comprendre qu'il fallait qu'elle parte, donc elle y est restée 6 mois et est partie... dommage.

[jeanjesuit]

Flûte, je n’étais pas loin sur le prénom. Merci de toutes ces précisions.

Des exigences en baisse au 20 alors que le 30 passe FS, ça ne risque pas d’engendrer une marche trop haute entre les deux ? 
 

édit : Il me semble qu’avant la fin de Barkhane le 20 était de plus en plus sollicité, les exigences en baisse n’ont pas de conséquences négatives sur leurs missions ?

Modifié 5 août 2022 par jeanjesuit

[Malina]

Franchement je ne sais pas trop. De toute façon on n'est pas obligé de passer au 20 pour aller au 30, donc autant dire que ce n'est pas trop important. Ils seront tous obligés de passer par la sélection du stage Atilla et réussir ce stage pour aller au 30, donc s'ils ne font pas l'affaire, ils n'arriveront même pas au 30.

Effectivement le 20 est extrêmement sollicité. Je ne dis pas le contraire. Les gars partent souvent, souvent 2 fois par an... Mais qui dit extrêmement sollicité, dit besoin de beaucoup d'effectifs pour fournir toutes les missions que le 20 s'engage à fournir.... et nous savons très bien que quand la quantité presse, la qualité fini par diminuer car il faut remplir les rangs au plus vite pour fournir du monde pour les missions....

La qualité du 20 a pris un sacré coup depuis plusieurs années... ils ont recruté n'importe qui et maintenant ça se ressent. Les vieux n'ont plus la patience de gérer des cassos et partent à la retraite ou même ailleurs (souvent instructeur ou MASA pour finir leur carrière pépère).

Quand je suis rentrée à l'armée, les exigences pour rentrer au 20 et au 30 étaient assez corsées... pas impossibles, mais fallait se sortir les doigts pour y être accepté dans les sélections. Il ne suffisait pas de faire les minimum TAP pour y rentrer, les minimums étaient plus élevés (déjà le gars qui ne faisait pas son 8KM TAP en moins de 45 minutes ne pouvait même pas prétendre de songer d'y aller! Maintenant pour le 20 suffit de faire en moins d'une heure et ça passe.... juste pour donner un ordre d'idée).

Bref, pour avoir fait mes OPEX avec le 20, j'ai vu la baisse d'expertise des opérateurs avec les années qui passent... la dernière OPEX, même pas la moitié des gars étaient spécialisés... en résumé: ils valaient autant ou moins qu'un gars d'EP... alors qu'avant, une équipe CPA déployée, surtout ceux assurant la SATER, il fallait obligatoirement un transmetteur, un MEDIC, un TE, etc... maintenant ce n'est pas le cas. Parfois les groupes sont déployés... avec un CDG et quelques opérateurs sortis d'école (aviateurs ou caporaux sans aucun stage)... sauf qu'en cas de montée en puissance, ou de mission particulière, bah, sans tous les spécialistes nécessaires, franchement, la mission ne peut pas bien se dérouler. Il est primordial d'avoir des caporaux-chefs expérimentés et que les gars soient un minimum spécialisés pour assurer chacun son rôle au sein du groupe. Avec CGD, CDE et les opérateurs.
Sans parler d'un commandement peu opérationnel qui prend parfois des décision pas très opérationnelles... qui maintenant trouvent qu'il ne faut pas trop bousculer les jeunes sinon ils se cassent en arrêt maladie ou de l'armée, les pauvres choupinoux, déjà au bout de leur vie après une marche de 20km.

Certains groupes se valent plus que d'autres mais ce qui est sûr, à mon avis, c'est la baisse significative de la qualité des militaires du 20.

De toute façon, il n'y a pas de secret, quand on veut doubler les effectifs du jour au lendemain, ça ne peut pas bien se passer. Et je ne suis pas sûre que ça va s'améliorer.

Pour moi maintenant le 20 ce n'est pas une unité à faire carrière dedans pour les gens bien et motivés. Il faut vite se casser au 30, sinon c'est un coup à devenir fou.

Le 20 était une très bonne unité, et là perso, je n'ai plus une bonne image d'eux. C'est devenu du n'importe quoi qui de commando a de moins en moins... presque que de nom.

[Yann pyromane]

Au moins c'est clair et vu de l'intérieur. 

[Stvn]

Malheureusement, ces schémas se retrouvent dans de nombreuses unités... même les plus prestigieuses.

[Yann pyromane]

https://fr.businessam.be/larmee-norvegienne-a-unite-de-forces-speciales-composee-uniquement-de-femmes/

😉 .

[Yann pyromane]

Les vieux n'ont plus la patience de gérer des cassos .😁😁

[Yann pyromane]

Dorénavant, la Norvège est le premier pays au monde à avoir une unité de forces spéciales composée uniquement de femmes.Les Jegertroppen ont été créées car l’armée norvégienne s’est rendu compte qu’elle avait également besoin de femmes militaires spécialisées sur le terrain. Cela est apparu notamment en Afghanistan où il était interdit aux militaires masculins de communiquer avec la population féminine locale.Ces problèmes ont eu pour effet que la récolte d’informations stratégiques cruciales s’est avérée très difficile.Via la création d’une unité féminine spéciale, qui reçoit la même formation que les commandos masculins, il est possible, selon Kristofferson, d’accorder une attention bien particulière à ces compétences.Selon les formateurs, les Jegertroppen montrent entre-elles une plus grande solidarité que ce que l’on peut observer dans des unités de forces spéciales masculines. 

[besacierc]

il y a une heure, Yann pyromane a dit :

https://fr.businessam.be/larmee-norvegienne-a-unite-de-forces-speciales-composee-uniquement-de-femmes/

😉 .

Cool comme article, on parle toujours d'égalité,  apparemment ici ca a en plus résolu un problème. 
Comme on dit toujours l'invention de quelque chose qui ne résout aucun problème est une mauvaise solution.

Donc ici je trouve qu'on a une bonne solution

[Yann pyromane]

Çà date pas d'aujourd'hui la valeur militaire des femmes au combat et le Mossad en a plein dans ses troupes .

exemple tzipi livni .

Elle occupa officiellement le poste de conseillère juridique de 1980 à 1984, mais aurait été, selon le Sunday Times³, un agent clé en Europe pour au moins quatre ans, période durant laquelle elle aurait appartenu au Kidon (baïonnette en hébreu : service action du Mossad).

[sako]

Petite precision pour les feminines du gign. Deja ce n est pas.FS. d'autre part.j'ai passé la.selection epign au moment où les premieres femmes l'integraient ( la voie avait été ouverte avec 2 femmes au Gspr sous Chirac). Elles avaient eues des passes droits  dans les baremes. Il y avait meme eu un reportage sur France 2 oû on les voyait passer les 50 m pieds et poings liés , où le palmeur les ramenait discretement vers la surface quand l'épuisement arrivait...les ordres étaient clairs.

Comme il.a été dit les portes sont ouvertes. Qui ose gagne...

[YaYannick]

Pour compléter Sako, aujourd'hui au GI pas de passe droit... Les femmes ops qu'on retrouve sont a la FOR. 
 

Les tests sont maintenant différents entre ceux de la FI ou de la FOR donc les attentes ne sont pas les mêmes laissant plus d'opportunités pour des feminines

[dragunov]

Concernant les Norvégiennes...

J'ai eu l'occasion à plusieurs reprises d'en côtoyer comme "concurrentes"...

Accrochez-vous les gars ! 😮

La Viking ne fait pas défaut à la réputation de ces ancêtres !

[sako]

Le 18/08/2022 à 08:42, YaYannick a dit :

Pour compléter Sako, aujourd'hui au GI pas de passe droit... Les femmes ops qu'on retrouve sont a la FOR. 
 

Les tests sont maintenant différents entre ceux de la FI ou de la FOR donc les attentes ne sont pas les mêmes laissant plus d'opportunités pour des feminines

Differents mais pas plus faciles

[jeanjesuit]

Le 05/08/2022 à 17:19, Malina a dit :

Effectivement il y a eu une opératrice au CPA 20 qui était une machine et pour moi elle avait largement le niveau pour aller plus loin, maintenant elle est à la CIMS. A l'époque, c'était niet pour les FS, dans tous les cas, pas sûre qu'elle ai essayé. Maintenant il y a pas mal de femmes au CPA 20, qui n'est pas FS, mais le niveau n'est absolument pas du tout le même de quand Christelle y était et les exigences physiques ont aussi été largement diminuées... A savoir que Christelle faisait les épreuves comme les hommes, avec les barèmes des hommes et mettait une branlée à la majorité d'entre eux... c'est aussi la première femme en France breveté moniteur-commando. J'ai pas mal de potes qui ont bossé avec elle, dont mon mari, et tous ont un énorme respect pour elle. Elle est la preuve qu'une femme peut tout à fait faire le boulot d'un FS ou commando. Attention, ça reste des exceptions... il ne faut pas croire que ça doit être la porte ouverte à tout, ou qu'il faut s'adapter aux femmes, c'est aux femmes de s'adapter et faire leurs preuves.

Je viens de tomber sur un article de 2019 la mettant à l'honneur : le parcours d'une combattante.