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Posté(e)
Le 15/03/2025 à 22:34, PRGV a dit :

On sait très bien qu'un réserviste n'ira pas en première ligne, c'est n'est nullement sa vocation...

Ah bon?! Je suis, à l'image de ma compagnie, formé exclusivement au combat et rien d'autre, explique-moi quel serait mon job en cas de guerre si ce n'est le combat ??

Quel intérêt de vouloir former de plus en plus de réserviste, pour la plupart en compagnie de combat de réserve, pour ne pas s'en servir en cas de conflit ? C'est un sacré budget quand même...

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Posté(e)

Attention : la réserve de l'armee de terre est multi-facettes.

Il existe une réserve dite de "spécialités" ou effectivement les réservistes ont un grade attribué, et apportent leur savoir faire technique souvent issu du civil aux armées. Ils n'ont généralement jamais touché une arme.

La réserve en UIR, est formée, elle, au combat c3t à tout les échelons : mdr, sous off, officier. Leur outil de travail est un HK-416 ou un FAMAS. Quel serait donc l'emploi de cette réserve en cas de conflit ? Si on écoute le CEMAT, elle prendrait place sur le TN pour "remplacer" l'actif, alors au combat. L'arrière est vital et le risque n'est pas nul. Un ennemi intelligent frappe en profondeur, perturbe la logistique, mène des campagnes de désinformation et d'influence.

Je ne parle pas du scénario type GM1 ou GM2 ou la guerre aurait lieu sur le TN et où reserviste ou non, je pense que tout citoyen serait appelé à défendre sa rue.

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Posté(e)
Il y a 4 heures, schafer a dit :

Il existe une réserve dite de "spécialités" ou effectivement les réservistes ont un grade attribué, et apportent leur savoir faire technique souvent issu du civil aux armées. Ils n'ont généralement jamais touché une arme.

Si je ne me trompe pas, les réservistes spécialistes font partie de la réserve opérationnelle et ont donc été formés au même titre que ceux en CC-R, vous parlez peut être de la réserve citoyenne qui eux n’ont pas de statut militaire et n’ont effectivement jamais touché à une arme. 

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Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, Charles Kahn a dit :

Si je ne me trompe pas, les réservistes spécialistes font partie de la réserve opérationnelle et ont donc été formés au même titre que ceux en CC-R, vous parlez peut être de la réserve citoyenne qui eux n’ont pas de statut militaire et n’ont effectivement jamais touché à une arme. 

Non, il existe effectivement un vivier de réservistes spécialistes. Ils sont recrutés à un grade défini à la signature de leur contrat et ne pourront, sauf rares exceptions, jamais en changer.

Ils ne reçoivent aucune formation militaire initiale et ne peuvent porter les armes.

Ils ne sont employé qu'en état-major ou dans des services particuliers (SSA par exemple) dans leur domaine de spécialité civile.

Modifié par Legat
Coquilles
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Posté(e)

@Legat

Effectivement, je ne connaissais pas cette voie, je pensais que la formation initiale était un prérequis pour servir dans la réserve opérationnelle mais apparement ils effectuent seulement une PMS pour certains. 

Au temps pour moi. 

Posté(e)
Il y a 4 heures, Charles Kahn a dit :

@Legat

Effectivement, je ne connaissais pas cette voie, je pensais que la formation initiale était un prérequis pour servir dans la réserve opérationnelle mais apparement ils effectuent seulement une PMS pour certains. 

Au temps pour moi. 

Je ne suis pas certain qu'après une FMIR1 et une FMIR2, un réserviste soit capable de tenir le front en toute franchise..

 

Il y a 5 heures, Legat a dit :

Non, il existe effectivement un vivier de réservistes spécialistes. Ils sont recrutés à un grade défini à la signature de leur contrat et ne pourront, sauf rares exceptions, jamais en changer.

Ils ne reçoivent aucune formation militaire initiale et ne peuvent porter les armes.

Ils ne sont employé qu'en état-major ou dans des services particuliers (SSA par exemple) dans leur domaine de spécialité civile.

Pour le coup, ils suivent une carrière d'officier assez classique ! Concernant le SSA du moins. 

Côté formation, ils font encore la FMIR 1 et 2.

Ce n'est juste pas une obligation pour commencer à travailler dans la réserve, il me semble qu'il y a 1 ou 2 ans pour la faire.

Posté(e)
Il y a 9 heures, PRGV a dit :

Je ne suis pas certain qu'après une FMIR1 et une FMIR2, un réserviste soit capable de tenir le front en toute franchise..

Et un tringlot ? Un transmetteur ? Un gars en BEH ? Un mécano ?

La réserve opérationnelle en UIR est formée c3t et ne fait que ça. Elle aura toute sa place à l'endroit où le CEMAT souhaitera la mettre.

 

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Posté(e)
Il y a 4 heures, schafer a dit :

Et un tringlot ? Un transmetteur ? Un gars en BEH ? Un mécano ?

La réserve opérationnelle en UIR est formée c3t et ne fait que ça. Elle aura toute sa place à l'endroit où le CEMAT souhaitera la mettre.

Exactement !

J'ai un pote dans le train depuis 3 ans qui n'a même pas de CATI HK et qui tir qu'une fois par an alors que de mon coté c'est tir tous les mois au HK...

Posté(e)

Halte à la connerie !

Le Tringlot, le Transmetteur, le Maintenancier, sont indispensables au Fantassin, à l'Artilleur, au Cavalier !

Par de liaisons, pas de mission, pas de soutien, pas de maintenance...

Pour rappel : les "Tringlots", si méprisés par les supposés "vrais combattants", paient un des plus lourds tribut des morts en opérations...

 

 

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Posté(e)

Aucun rapport !

Le propos n'est pas là, cela concernait le "tenir le front"...

On a aucunement remis en cause le rôle de ces unités, je ne me permettrai pas sachant que mon père est un "tringlot" et que je m'apprête moi-même à commencer mes classes chez les trans !

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Posté(e)
Il y a 6 heures, schafer a dit :

Et un tringlot ? Un transmetteur ? Un gars en BEH ? Un mécano ?

La réserve opérationnelle en UIR est formée c3t et ne fait que ça. Elle aura toute sa place à l'endroit où le CEMAT souhaitera la mettre.

 

Vous détournez mes propos 🥸

Posté(e)

Je précise mon propos...

Un "réserviste" affecté en UIR sera formé, et utilisé, en qualité de fantassin.

Quelle que soit la vocation initiale de son régiment. (Génie, Train, Transmissions, Matériel, Cavalerie, Infanterie ; idem pour les affectations dans l'Armée de l'Air).

Mon "petit coup de gueule" d'hier relève du fait que il n'est pas d'opérations sans coordination et sans soutien.

Et que nos camarades, souvent snobés par certains , se retrouvent soudain encensés par les mêmes, lorsque celà chauffe en opérations...

Transmetteurs, Tringlots, Maintenanciers, Médics, sont "au front" comme les autres !

 

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Posté(e)

Je suis évidemment d'accord avec vous mais le fait est qu'un fantassin est plus aguerris au combat qu'un technicien, logisticien, etc..., il est donc plus approprié de les envoyer à eux en "première ligne", ce n'est juste pas le rôle du soutien. Ma réflexion n'allait pas plus loin. 

 

Posté(e)

Tout soldat de l'armée de terre est formé c3t comme base. La réserve est formé c3t.

Des unités de mêlée sont formés à des formes de combats ou la durée d'engagement est parfois plus longue ou avec du matériel au delà de l'usage c3t.

Chacun son rôle, tous importants. La réserve saura trouver sa place.

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  • 3 semaines plus tard...
Posté(e)
Le 12/03/2025 à 11:35, Decurio a dit :

On cherche un peu à résoudre la quadrature du cercle, mais si pouvait faire une  réserve obligatoire,  une sorte de service ressuscité sous une autre forme, on verrait tout autre chose.

Idéal, mais est-ce réalisable en 2025 ???

Le 11/03/2025 à 19:55, schafer a dit :

Et si on s'éloigne autant de ce concept, pourquoi ne pas recruter des civils de la défense ?

Ceux-là restent avant tout des civils, j'ai failli y être contraint !

Militaire d'active

Posté(e)
Il y a 5 heures, Levy Pierre a dit :

Idéal, mais est-ce réalisable en 2025 ???

 

Je n'y crois guère, en tout cas pas en 2025. Un tel projet devrait être mûri, préparé sur le long terme, ça ne se fait pas par un coup de baguette magique Il y a le coût évident, mais aussi  les mentalités  collectives, d'autant que notre territoire n'est pas directement menacé.

En attendant, je crois que l'armée française sera encore un bon moment ce qu'elle est : de bonnes troupes pour des occasions limitées, circonscrites, du bon matériel  également limité. Mais pour la massification soi-disant envisagée, entre le problème d'attrait du métier, la fidélisation, la difficulté à recruter des réservistes, il faudra attendre.

''Pour soutenir une guerre , trois choses sont absolument nécessaires : premièrement  de l'argent, secondement de l'argent, troisièmement de l'argent'' (Giangiacomo Trivulce à Louis XII).

Posté(e)

Sujet épineux.

 

je suis en train de faire les démarches pour la reserve. J’ai 40 ans, un peu de ventre et sûrement plein de lacunes dans beaucoup de domaines sur la vie militaire.

Mais je peux me libérer du temps pour servir mon pays. Je sais me servir d’une arme et m’orienter sur le terrain. Je manage des équipes dans mon métier depuis plus de 15 ans. Je ne cherche pas à prendre la place d’un militaire d’active. Je veux contribuer, servir la nation, je ne serais peut-être pas un bon fantassin, mais je pense que je peux apporter qqchose à l’institution. Par contre si j’arrive au bout de la formation et que je suis intégré en unité ça me ferait mal d’être « méprisé » par un personnel d’active que ça débecte de côtoyer un réserviste.

la solution n’est pas idéal peut être. Mais aujourd’hui l’institution fonctionne comme ça. Et pour le rapprochement avec les civils je trouve que ça fonctionne plus tôt bien. Même si je m’intéresse à l’armée depuis longtemps je n’imaginais pas comment ça pouvait se passer de l’intérieur. Et maintenant que je découvre ce monde je peux vous dire que pour un civil ça change tout. Et je pense pas qu’un personnel civil le voie encore comme nous pouvons le voir.

 

Bien à vous

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Posté(e)
28 minutes ago, Fp70 said:

Je ne cherche pas à prendre la place d’un militaire d’active.

Vous n'avez pas la vacation de le faire. Chacun son travail — comme l'armée "active", la réserve a ses missions, et ils ont toute son importance.

31 minutes ago, Fp70 said:

ça me ferait mal d’être « méprisé » par un personnel d’active que ça débecte de côtoyer un réserviste.

C'est très individuel, je ne peux pas parler d'expérience de tout le monde. Au moins, j'ai travaillé avec les réservistes dans mon régiment, et je peux dire qu'ils méritent le respect autant que toute autre militaire en uniforme.

Pour l'anecdote, j'avais les réservistes intégrés dans ma section lors d'une OPINT, et j'avais moins de choses à rapprocher à eux qu'à certains de mes légionnaires. Il faut, donc, bien faire a part des choses.
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Moi legionnaire, moi pas bien francais parler.

Posté(e)
Il y a 10 heures, Fp70 a dit :

Par contre si j’arrive au bout de la formation et que je suis intégré en unité ça me ferait mal d’être « méprisé » par un personnel d’active que ça débecte de côtoyer un réserviste.

 

Bonjour,

Ayant servi 8 ans dans l'active, dont quelques années dans une compagnie de combat, j'ai constaté que le mépris que vous évoquez vient essentiellement de la base, soit de jeunes EVAT et sous-officiers en manque de reconnaissance qui ont tjs besoin de l'ouvrir pour se faire voir.

Ce comportement que j'ai pu observer est en réalité des jugements sommaires sur les réservistes. Ce sont des propos de comptoirs PMU qui n'ont aucune incidence sur eux.  

Chacun se rassure comme il peut de la monotonie du métier qu'il exerce. Donc forcemment quand on bosse avec des réservistes, chacun va marmoner dans sa barbe pour faire rire les copains.

MAIS ça reste en interne section, je n'ai jamais remarqué de manque de respect direct flagrant à l'égard des copains réservistes avec qui on bossait.

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  • 2 semaines plus tard...
Posté(e)

Je vais bientôt être incorporé dans le cadre de cette nouvelle règlemenation.

Je suis épileptique (stabilisé sous traitement, pas de crises depuis 2016) et je ne vais pas être apte au combat. J'ai été classé inapte au tir, inapte aux épreuves sportives, inapte au travail en hauteur, de nuit ou en poste isolé. Donc je ne partirai pas faire du Sentinelle pour ceux que cela effraye...

En fait je vais intégrer le service com d'un régiment en poste dit "sedentaire". Et c'est pour ce type de poste que la règle a été élargie, pas pour des gens qui partiront en opération Sentinelle. Je ne pense pas qu'on risque de voir arriver des gens "malades" sur ce type de mission, car il y a une fiche de poste validée par le SSA avec les différentes restrictions correspondant aux missions à effectuer...

Il faut se dire que les gens comme moi n'auraient pas pu entrer dans la réserve sans cette nouvelle règle. Donc, entre faire pousser la tondeuse par des personnels aptes physiquement, ou recruter des gens inaptes partiellement pour le faire et ainsi libérer du temps aux personnels aptes à être déployés, la 2e solution me semble plus pertinente.

Pour ma part, je vais rentrer au service com d'un régiment, et le travail que je vais faire va beaucoup soulager les personnels qui y travaillent actuellement entre deux missions et deux entrainements.

C'est pas déconnant de mettre des gens inaptes physiquement derrière un bureau pour que les autres puissent se consacrer à leur vrai métier de SOLDAT. Je pense qu'il ne faut pas minimiser l'aide que cela pourra apporter à l'institution.

J'ajoute que quand on a des problèmes de santé, on a parfois 2x plus la niaque que les autres ;)  Donc refuser des gens issus du civil prêts à servir leur pays (même si ce n'est pas pour tenir un fusil) car ils ont des petits soucis de santé, c'était plutôt dommage :)

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Posté(e)

Avertissement gratuit pour absence de présentation. A vous d'effacer cet oubli commun en postant votre présentation dans la rubrique "ad hoc".

"J'ajoute que quand on a des problèmes de santé, on a parfois 2x plus la niaque que les autres ;)  Donc refuser des gens issus du civil prêts à servir leur pays (même si ce n'est pas pour tenir un fusil) car ils ont des petits soucis de santé, c'était plutôt dommage ".

Certes, vous avez en partie raison. Initialement, la mission de la réserve n'était pas de permettre aux "valides" de se consacrer pleinement à leur métier en confiant et refilant les missions et fonctions annexes à celles et ceux qui l'étaient moins. Les effectifs de l'active étant ce qu'ils sont, l'apport de la réserve permettait de combler les déficits tant numériques que capacitaires. Dans le combat de haute intensité, la balle de kalachnikov ne fait pas de différence entre le crâne d'un actif et celui d'un réserviste. Or la finalité de la réserve était bien là = accompagner et prendre sa part et toute sa part au combat.

Depuis la suspension du Service National, et en dépit des créations de la Garde nationale, du SNU et autres gadgets coûteux et peu convaincants, l'Armée, eu égard à l'évolution de la société, se trouve confrontée au défi  de la "masse". L'attrition dans le combat de haute intensité est telle que la sophistication technologique des armes ne pourra jamais endiguer le vital besoin d'avoir un flux constant de femmes et d'hommes aptes à les servir.

Des objectifs cibles en termes de personnel de réserve ont été fixés aux CEM d'armée, très ambitieux pour ce qui est de l'armée de terre. Qui aura beaucoup de mal à les atteindre. Ceci explique cette "ouverture" imposée au DCSSA d'agréer les candidatures de personnes dont le SIGYCOP ne correspondait pas jusque-là à celui exigé d'un combattant.

BTX

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Ya Rab Yeshua.

Posté(e)
Quote

Avertissement gratuit pour absence de présentation. A vous d'effacer cet oubli commun en postant votre présentation dans la rubrique "ad hoc".

👍

 

L'armée avait déjà du mal à atteindre des objectifs moindres auparavant, d'ailleurs le régiment que je vais rejoindre manque de personnel depuis longtemps. L'OSA m'a avoué qu'ils avaient du mal à recruter et encore pire, à fidéliser les engagés. Ils sont obligés de les brosser dans le sens du poil car ils s'en vont pour un oui ou pour un non...

 

En promenant mon chien cet automne, j'ai discuté avec un jeune qui venait de quitter l'institution car on lui avait refusé ses congés en Août...

 

Je crois que c'est le reflet de la société d'aujourd'hui, on rencontre les mêmes problèmes dans le privé avec les nouvelles générations et ça ne va pas aller en s'arrangeant. 

Posté(e) (modifié)

Je me permets de mettre mon grain de sable dans cette discussion qui se focus sur les UER / spécialistes, mais il y a aussi la réserve "de combat", celle qui dans certains régiment est censé remplacer au pied levé les pertes d'unités d'active sur leurs postes. Actuellement le doublement de la réserve se traduit dans les unités - dont la mienne - par la création d'un deuxième escadron de réserve dédié C3T (pour les arrières) et la transformation de l'escadron historique en escadron intégralement spécialisé. Dans les faits, un amalgame de plus en plus prononcé avec des inject dans les équipes d'active lors d'exercices, voire OPEX. Cela n'est pas sans conséquence sur la formation, la dispo, le budget, qui sont pour l'instant des items contraignant en l'état (mais possible si on en a la volonté, notamment budgétaire).

Modifié par Cephalyx
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"Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey.

Posté(e)
29 minutes ago, Cephalyx said:

la réserve "de combat", celle qui dans certains régiment est censé remplacer au pied levé les pertes d'unités d'active sur leurs postes

Malheureusement, la situation actuelle est claire : nos réservistes, au mieux, peuvent garder les casernes ou combler des trous à l’arrière — mais certainement pas prendre part à des opérations de combat.

Des exemples ? Essayez donc de remplacer un pilote de VBCI, un tireur MMP, un mécanicien spécialisé sur Serval, ou un combattant qualifié pour le combat en haute-montagne par un réserviste. On n’a personne pour ça. Ces profils n’existent tout simplement pas dans la réserve. Et c’est pas un détail — c’est une faille critique.
En cas d’engagement à haute intensité, le tireur Minimi tombé au feu sera remplacé par un gars qui a vu une arme collective une fois dans sa vie, sur un poster au CIRFA.

Aujourd’hui, nos réservistes ne sont pas prêts.
Pas assez de temps de formation, pas assez d’instructeurs, pas assez de moyens.
On parle d’augmenter les effectifs ? C’est un fantasme. On n’arrive même pas à remplir les rangs de l’armée d’active.
Former correctement ceux qu’on a déjà ? Ce serait logique. Mais non — ce n’est pas dans les priorités.
Par contre, on a bien pensé à relever l’âge limite de service, histoire d’avoir plus de "vétérans" pour les conflits de haute intensité. Quelle clairvoyance.

L’Allemagne prévoit de porter ses effectifs à 460 000 hommes (armée d’active + réservistes mobilisables en cas de besoin).
En France, on est à 260 000 personnels — dont plus de 60 000 sont civils.
Et parmi les militaires restants, si un tiers est réellement apte au combat, c’est un miracle. En vérité, on est plus près du quart.

Il existe une recette pour remédier à tout ça.
Mais elle ne convient pas à la Cinquième République.
Peut-être conviendra-t-elle à la Sixième.

"Celui qui ne veut pas nourrir son armée devra nourrir celle de l’ennemi."
Napoléon Bonaparte

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Moi legionnaire, moi pas bien francais parler.

Posté(e) (modifié)

Sans parler du matériel (nombre de véhicules ou d'aéronefs réellement fonctionnels, quantité de munition pour tenir dans la durée...)

Modifié par Mimo90z
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Posté(e) (modifié)
il y a 21 minutes, piranha a dit :

Malheureusement, la situation actuelle est claire : nos réservistes, au mieux, peuvent garder les casernes ou combler des trous à l’arrière — mais certainement pas prendre part à des opérations de combat.

Je parle pour ma paroisse, actuellement en C3T mes pax ont un meilleur niveau que leur camarades d'active, mais la spécificité de notre formation explique en partie cette situation (dixit un tour au CENTAC).

Pour le reste tu as parfaitement raison, c'est un problème de formation. Pas que les formations ne soient pas ouvertes à la réserve, mais il faut, je prends par exemple la qualification pilote / servant MAG VBL, à minima 3 semaines + l'entretien capacitaire. C'est actuellement impossible du fait des disponibilités des pax et de la DO des matériels, sauf à prévoir une plan de formation spécifique pour lesdits personnels (je parle de primo, pas d'anciens active qui ont ces formations).

il y a 21 minutes, piranha a dit :

En cas d’engagement à haute intensité, le tireur Minimi tombé au feu sera remplacé par un gars qui a vu une arme collective une fois dans sa vie, sur un poster au CIRFA.

C'est en revanche inexacte. Encore une fois pour ma paroisse nous avons de l'armement collectif (MAG, Minimi, AT4 en dotation) et l'entrainement se fait avec les appuis. C'est d'ailleurs bien un des seuls point ou je suis personnellement serein, la connaissance et le service des armements.

il y a 21 minutes, piranha a dit :

Aujourd’hui, nos réservistes ne sont pas prêts.
Pas assez de temps de formation, pas assez d’instructeurs, pas assez de moyens.
On parle d’augmenter les effectifs ? C’est un fantasme. On n’arrive même pas à remplir les rangs de l’armée d’active.
Former correctement ceux qu’on a déjà ? Ce serait logique. Mais non — ce n’est pas dans les priorités.
Par contre, on a bien pensé à relever l’âge limite de service, histoire d’avoir plus de "vétérans" pour les conflits de haute intensité. Quelle clairvoyance.

C'est effectivement un point d'achoppement que j'ai déjà évoqué sur un autre sujet : l'âge de certains réservistes qui veulent se réengager mais qui sont inaptes à quasi tout. Alors oui, ils gonflent les rangs, mais sont inaptes au service des armes et, même sur des postes administratifs, ils sont censés devoir faire les cursus de formation initiaux sous peine d'être bloqués dans leur avancement mais, et surtout, leur renouvellement de contrat dont les dispositions sont arrêtés par les DT de la DRHAT, notamment les limites d'âge en fonction du grade qui sont les mêmes que pour l'active à +5 ans. 

Et pour l'allégation finale, oui le SN était LA solution historique à tous ces problèmes ... les dividendes de la paix étant passés par là entre-temps ...

Modifié par Cephalyx
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"Celui qui n'est que militaire n'est qu'un mauvais militaire, celui qui n'est que professeur n'est qu'un mauvais professeur, celui qui n'est qu'industriel n'est qu'un mauvais industriel. L'homme complet, celui qui veut remplir sa pleine destinée et être digne de mener des hommes, être un chef en un mot, celui-là doit avoir ses lanternes ouvertes sur tout ce qui fait l'honneur de l'humanité". Maréchal Lyautey.

Posté(e)
Le 18/04/2025 à 11:10, Mimo90z a dit :

Donc, entre faire pousser la tondeuse par des personnels aptes physiquement, ou recruter des gens inaptes partiellement pour le faire et ainsi libérer du temps aux personnels aptes à être déployés, la 2e solution me semble plus pertinente.

La solution est tout simplement aucune des deux ! 

Vous vous apprêtez à signer un contrat qui vous donnera le statut de militaire, vous aurez le grade, le treillis, etc... et le respect qui va avec mais n'aurais pas de formation militaire, quelle logique la dedans ? 

Employer des civils (civil de La Défense, prestataire, etc...) me semble bien plus cohérent pour effectuer ces tâches annexes. 

C'est malheureusement la solution qu'ils ont trouvé pour gonfler les chiffres et atteindre les quotas fixés...

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